موضوع للنقاش :التجارة و الأخلاق

[abo haydara]

إخوتي الكرام السلام عليكم :
نظرا" لما يمر به سوق دمشق للأوراق المالية و الإختلافات التي تسبب بها حول شرعية البيع أو الشراء في هذه الظروف و الإختلاف حول الشرعية الأخلاقية لهذا البيع بحسب اختلاف وجهات النظر أقترح أن نتواصل و نتاقش هنا لكي نصل إلى أرضية مشتركة أولا" حول تعريف الأخلاق التجارية و هل هي موجودة أصلا" أو لا ..و بناء عليه أمل أن صل إلى توصيف منطقي لهذه الحالة ...أحيب أن أضيف أنه لا خلاف على أهمية الأخلاق التجارية و هذا ما نادت به الشرائع السماوية و الأعراف لذلك أتمنى أن نتجب الحديث عن الأخلاق في الشرائع السماوية لأنها أمور محسومة سلفا و بالإضافة إلى أن العالم أصبح قرية صغيرة و العولمة أصبحت جزء أساسي من حياتنا اليومية و بناء عليه نحن نتعامل مع أشخاص من مجتمعات مختلفة و بعضها لا يقيم للدين اعتبار في التعامل التجاري ....و عطفا على بدء سوف أضع تعريفا للأخلاق التجارية من وجهة نظري و أنتظر تفاعلكم

[abo haydara]

الأخلاق التجارية من وجهة نظر شخصية تتمثل بما يلي:
الصدق و الأمانة و الإلتزام ...الصدق في التعامل و موعد الاستلام و التسليم و الامانة بمطابقة المنتج للمواصفات المتفق عليها و الالتزام بالاتفاق و عدم الخروج عما اتفق عليه ...اذا اردنا اسقاط تعريف الأخلاق التجارية على مجال الاسهم فبما نستطيع تعريفها ...هذا هو السؤال الذي أطرق باب جوابه مستعينا بأرائكم فتفضلوا و شاركوني

[abu mhd]

سأحاول التفصيل بشرح الموضوع في المساء و لكن كمثال كان في الشام و خاصة بسوق الحميدية انوا اذا اجا زبون ليشتري من تاجر يقول له انا اليوم بعت اشتري من جاري لسه ما استفتح

اما اليوم فيرسل التاجر شغيله وراك الى محل جاره و يسمع شو احسن سعر بيعطيك ياه بعدين بيقلك الشغيل تعا عنا سعر ارخص

مثال بسيط يشرح الحالة التي وصلت اليها اسواقنا اليوم اما عن التجارة و الأمانة و السوق فلنا حديث بالمساء

[د وهيب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouayad    سأحاول التفصيل بشرح الموضوع في المساء و لكن كمثال كان في الشام و خاصة بسوق الحميدية انوا اذا اجا زبون ليشتري من تاجر يقول له انا اليوم بعت اشتري من جاري لسه ما استفتح اما اليوم فيرسل التاجر شغيله وراك الى محل جاره و يسمع شو احسن سعر بيعطيك ياه بعدين بيقلك الشغيل تعا عنا سعر ارخص مثال بسيط يشرح الحالة التي وصلت اليها اسواقنا اليوم اما عن التجارة و الأمانة و السوق فلنا حديث بالمساء

الحمد لله
ان البشرية بتطورها توصلت الى بازار الشاري لايعرف البائع.
ولايلومه ولايحترمه ولا يخجل منه.
وان البائع والشاري لايوجد بينهم عطف ولا تسهيل ولا خجل وهو ارقى انواع التجارات.

[رائد]

أكتفي بشكركم والمراقبة سامحوني أشعر بالغثيان من قراءة العنوان في مثل هذا الزمان.. ولا أعمم..

[فهد]

تجارة واخلاق وعنا
ما بيجتمعو

[best time]

سبب ما وصلنا له من الفتن والمحن والمشاكل .....الخ
هو قلة الأخلاق التجارية وغيرها والأنانية وحب الذات وضيق الأفق بسبب الهث وراء المرابح الأنية بدون النظر للإعتبارات الأخرى ولكن لاشئ يضيع عند الله والعاقبة للمتقين.

مثال للتوضيح :
ربما يربح احدهم الكثير بتجارة بدون اخلاق (قد تكون قانونية) ولكن الله قد يجعله يدفع الأضعاف في مرض أو حريق أو سرقة أو خسارة آخرى.......الخ
لا شئ يذهب عند الله ولكل منا الخيار

[abo haydara]

شكرا لكم على المشاركة بانتظار المزيد من الاراء علما انه تم فتح النقاش في هذا الموضوع في جلسة الصالون لكثرة العدد هناك فليشاركنا هناك من يحب مع الشكر

[فراس السكري]

اما بالنسبة لي فان اؤيد هذه المقالة
عندما تنتهي الأخلاق من التجارة و معاملات البيع و الشراء فإن تجارة الأخلاق تبدأ. و مخطىء من يظن أن التجارة هي تصرف فردي يشارك فيه أفراد بشكل معزول عن بعضهم البعض, بل هي نشاط جماعي يشارك فيه كل من يعرض و يشتري. متى تنتهي الأخلاق من التجارة؟ عندما يبدأ الجشع و الطمع يستحوذان على أذهان الناس ويجعلون رغبتهم في الإثراء السريع غاية من الغايات. فتدخل إحدى المكتبات مثلا فتجدها توزع على الزبائن (المشتركين) مجلة إعلانية مجانية. و يرفض صاحب المكتبة إعطاءك نسخة لأنك لست مشتركا, فتغادر و انت تقلب الوجوه على التردي الذي وصلت اليه أحوال أخلاق التجارة, فجذب الزبائن ليس واردا إلا إذا كان على وشك الدفع. و تقف السيدة بعد أن تعطي سائق التاكسي العشرين دينارا , تقف لكي يرجع لها الباقي, فيستغل هذا السائق الظرف فيهرب بباقي العشرين دينارا كأخس ما يمكن ان تكون عليه صفات السرقة و السارقين. و لا استثني الا القليل من تصرف تجاري يتقنه و يمارسه الجميع و هو الغش و بيع الرخيص بثمن باهض, كل ذلك من اجل ربح إضافي يختلف مقداره من حالة لأخرى. في مرة من المرات كان احد الزملاء الموظفين يتفاخر كيف خدع زميلا آخر عندما حضر الى محله هو و ابنه لكي يشتروا حذاءا, فحلف هذا الزميل بالزمالة و المقدسات جميعها ان الحذاء جلد أصلي و انه يساوي الكثير حتى باعه الحذاء, و ها هو يتفاخر كيف باعه حذاءا بلاستيكيا بثمن باهض, و ينعت زميله بالغباء على هذه الثقة التي توزع بالمجان. نعم, نحن نسوق ثقة الناس بنا لكي نبيعهم الوهم, و التاجر غير مستعد أن يقدم موعد تسليم البضاعة ثانية واحدة حتى لو تأكد ان الثمن سيدفع بالكامل و دون تأخير لأنه يعي أخلاق المعاملات عندنا. و بعد هذا الكلام كله, ألا نستطيع ان نقول لماذا لا يوجد عندنا دخل "محترم" من السياحة و التجارة؟ لأنه لا يوجد عندنا أخلاق و لا أقول فقط فنون التعامل مع الناس. إذا مرت إحدى الدول المجاورة بأحوال خاصة, يستبق كل من هنا الى بيع ضمائرهم بأبخس الأثمان في عرف الأخلاق و هو المال , لأنه القيمة الوحيدة التي تستحق أن نخدم الناس من أجلها, فيجعلون من هؤلاء المحتاجين كنزا بغرفون منه. انظر أحوال التجار و التجارة بدءا بالحيتان و حتى بياع البسطة في الشارع فتجد انه يبنون ربحهم على (الخبطة) و الفرصة السانحة . فهم يريدون الثروات ليس من الصفقات بل من الصفقة الواحدة. فيبحث صاحب البسطة في الشارع عن مغفل معه مال لكي يبيعه الوهم. بينما يتصيد الحيتان المرابح كما تندل سمكة القرش في المحيط الى دم ضحيتها. كثيرون هم من تعلمنا من التعامل معهم مرة واحدة أن لا نتعامل معهم أبدا. و نحن نميل للتعامل مع من نعرفهم او من نستطيع ان نعرفهم عن طريق طرف ثالث لكي لا (يجرمونا) في السعر. نحن نتعامل مع الناس بنظرة فوقية فمن نستطيع ان (نشلحه) ماله بأساليبنا المعروفة هو أهبل و عبيط, بينما نحترم من نعجز عن استغفاله و نتحين الفرصة عندما تدفعه الحاجة للتعامل معنا. لماذا انهارت الأنظمة البنكية في مسقط رأسها بينما لم يحدث هذا عندنا؟ لأن بنوكنا هي أسوأ أخلاقا من "شيلوك" الذي يقطع لحم مدينيه من أجل حفنة نقود. إنها تفتقر إلى كل أنواع الأخلاق ما عدا أخلاق الربا. عن ماذا أتحدث؟ الأخلاق البنكية, أخلاق التجار...كلها أمور لا بتودي و لا بتجيب. الذي يربح كثيرا و دائما هو تجارة الأخلاق, إعطاء لا شيء من اجل اخذ كل شيء نريده. إنها تجارة الأخلاق. لكن لا يمر طويلا حتى يعلم الجميع أن ما نتاجر به ليس له أي قيمة على الاطلاق و لا يساوي في سوق (البعران) شيئا. نحن نعرف ما يريد التاجر منا, يريد المال بأي شكل. و لكن ماذا "لا يريد التاجر"؟ لا يريد ضرائب و يبدو أنهم يتقدمون مع الزمن في الحصول على هذا المطلب فيدفع الأقل من يربح أكثر. و هو لا يريد الترجيع بعد البيع و اكتشاف رداءة نوعية بضاعته. و هو لا يريد الالتزام بالقوانين المكلفة مثل قوانين البيئة و يريدون استثناءات مربحة. و هو لا يريد أن يخرج (التعريفة) التي أخذها من الزبون بأية طريقة و أية حجة حتى لو لم يستفد ذلك الزبون من الخدمة. و هو يريد أناسا أغبياء و هبل لا يضعون أقواله في الموضع الذي تنتمي إليه "كاذبة".

[د وهيب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس السكري    اما بالنسبة لي فان اؤيد هذه المقالة عندما تنتهي الأخلاق من التجارة و معاملات البيع و الشراء فإن تجارة الأخلاق تبدأ. و مخطىء من يظن أن التجارة هي تصرف فردي يشارك فيه أفراد بشكل معزول عن بعضهم البعض, بل هي نشاط جماعي يشارك فيه كل من يعرض و يشتري. متى تنتهي الأخلاق من التجارة؟ عندما يبدأ الجشع و الطمع يستحوذان على أذهان الناس ويجعلون رغبتهم في الإثراء السريع غاية من الغايات. فتدخل إحدى المكتبات مثلا فتجدها توزع على الزبائن (المشتركين) مجلة إعلانية مجانية. و يرفض صاحب المكتبة إعطاءك نسخة لأنك لست مشتركا, فتغادر و انت تقلب الوجوه على التردي الذي وصلت اليه أحوال أخلاق التجارة, فجذب الزبائن ليس واردا إلا إذا كان على وشك الدفع. و تقف السيدة بعد أن تعطي سائق التاكسي العشرين دينارا , تقف لكي يرجع لها الباقي, فيستغل هذا السائق الظرف فيهرب بباقي العشرين دينارا كأخس ما يمكن ان تكون عليه صفات السرقة و السارقين. و لا استثني الا القليل من تصرف تجاري يتقنه و يمارسه الجميع و هو الغش و بيع الرخيص بثمن باهض, كل ذلك من اجل ربح إضافي يختلف مقداره من حالة لأخرى. في مرة من المرات كان احد الزملاء الموظفين يتفاخر كيف خدع زميلا آخر عندما حضر الى محله هو و ابنه لكي يشتروا حذاءا, فحلف هذا الزميل بالزمالة و المقدسات جميعها ان الحذاء جلد أصلي و انه يساوي الكثير حتى باعه الحذاء, و ها هو يتفاخر كيف باعه حذاءا بلاستيكيا بثمن باهض, و ينعت زميله بالغباء على هذه الثقة التي توزع بالمجان. نعم, نحن نسوق ثقة الناس بنا لكي نبيعهم الوهم, و التاجر غير مستعد أن يقدم موعد تسليم البضاعة ثانية واحدة حتى لو تأكد ان الثمن سيدفع بالكامل و دون تأخير لأنه يعي أخلاق المعاملات عندنا. و بعد هذا الكلام كله, ألا نستطيع ان نقول لماذا لا يوجد عندنا دخل "محترم" من السياحة و التجارة؟ لأنه لا يوجد عندنا أخلاق و لا أقول فقط فنون التعامل مع الناس. إذا مرت إحدى الدول المجاورة بأحوال خاصة, يستبق كل من هنا الى بيع ضمائرهم بأبخس الأثمان في عرف الأخلاق و هو المال , لأنه القيمة الوحيدة التي تستحق أن نخدم الناس من أجلها, فيجعلون من هؤلاء المحتاجين كنزا بغرفون منه. انظر أحوال التجار و التجارة بدءا بالحيتان و حتى بياع البسطة في الشارع فتجد انه يبنون ربحهم على (الخبطة) و الفرصة السانحة . فهم يريدون الثروات ليس من الصفقات بل من الصفقة الواحدة. فيبحث صاحب البسطة في الشارع عن مغفل معه مال لكي يبيعه الوهم. بينما يتصيد الحيتان المرابح كما تندل سمكة القرش في المحيط الى دم ضحيتها. كثيرون هم من تعلمنا من التعامل معهم مرة واحدة أن لا نتعامل معهم أبدا. و نحن نميل للتعامل مع من نعرفهم او من نستطيع ان نعرفهم عن طريق طرف ثالث لكي لا (يجرمونا) في السعر. نحن نتعامل مع الناس بنظرة فوقية فمن نستطيع ان (نشلحه) ماله بأساليبنا المعروفة هو أهبل و عبيط, بينما نحترم من نعجز عن استغفاله و نتحين الفرصة عندما تدفعه الحاجة للتعامل معنا. لماذا انهارت الأنظمة البنكية في مسقط رأسها بينما لم يحدث هذا عندنا؟ لأن بنوكنا هي أسوأ أخلاقا من "شيلوك" الذي يقطع لحم مدينيه من أجل حفنة نقود. إنها تفتقر إلى كل أنواع الأخلاق ما عدا أخلاق الربا. عن ماذا أتحدث؟ الأخلاق البنكية, أخلاق التجار...كلها أمور لا بتودي و لا بتجيب. الذي يربح كثيرا و دائما هو تجارة الأخلاق, إعطاء لا شيء من اجل اخذ كل شيء نريده. إنها تجارة الأخلاق. لكن لا يمر طويلا حتى يعلم الجميع أن ما نتاجر به ليس له أي قيمة على الاطلاق و لا يساوي في سوق (البعران) شيئا. نحن نعرف ما يريد التاجر منا, يريد المال بأي شكل. و لكن ماذا "لا يريد التاجر"؟ لا يريد ضرائب و يبدو أنهم يتقدمون مع الزمن في الحصول على هذا المطلب فيدفع الأقل من يربح أكثر. و هو لا يريد الترجيع بعد البيع و اكتشاف رداءة نوعية بضاعته. و هو لا يريد الالتزام بالقوانين المكلفة مثل قوانين البيئة و يريدون استثناءات مربحة. و هو لا يريد أن يخرج (التعريفة) التي أخذها من الزبون بأية طريقة و أية حجة حتى لو لم يستفد ذلك الزبون من الخدمة. و هو يريد أناسا أغبياء و هبل لا يضعون أقواله في الموضع الذي تنتمي إليه "كاذبة".

السلام عليكم
التجارة والاخلاق ان ترى شيخا فاضلا يلبس عمامة ويهدي الي الله ويفتي بقتل بريئ مقابل مال قبضه.او يفتح محطه اباحية لجني المال والتجارة بالجنس في الوقت الذي يفتي برجم الزانية,او تجد من تبيح الفاحشة بفتح بيوت الدعارة وتتكفل الايتام.عندما تتدعو الى احترام حق الجار وتعمل استغلال الجيرة.
اما البيع والشراء فحلال طالما تم بالرضا والقبول