سوق دمشق


العودة   الأسهم السورية ( المضارب السوري) > صالة الاخبار والاقتصاد > اقتصاد سوريا

الملاحظات

اقتصاد سوريا الاقتصاد السوري .. المشاريع الجديدة .. قوانين اقتصادية حديثة . مشاكل اقتصادية . سوق السيارات .. مصانع ...الخ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 31-01-2012, 07:31 PM   #31
العربي
محدث بيانات ميتاستوك
 
الصورة الرمزية العربي
 

شكراً: 1,325
تم شكره 1,355 مرة في 428 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس السكري
   السلام عليكم
لدي معادلة ارجوا المتابعة والجواب على السؤال
مثلا اليوم اشتريت دولار بسعر اليوم ولنقل فقط 74 وبعد اسبوع وصل 80 اي مربح 6ليرات
وللصدفة تم تخفيض العملة فاصبح بالبنك المركزي من 60 الى 80 اي ارتفع تقريبا الثلث اي الذي معه 74 اصبح معه100 اي ربح 26ليرة تقريبا فهل هذه المعادلة صح ام خطأ فان كانت صح لماذا اتعب نفسي واحول دولار وسيعدل السوري الذي معي لوحده وبالعكس سيكون احسن وان كان خطأ فلماذا مع التفسير وارجو من لديه المعلومة وبمجال دراسته الاجابة ومن كان لديه اطلاع وشكرا لمن سيبدي رايه


يعني اللي حول للدولار صارت ال 74 التي هي رأسماله الاصلي 100
أما من لم يحول و احتفظ بالليرة بقي رأسماله الاصلي معه 74
لا أعتقد انني فهمت سؤالك أخي فراس








التوقيع:
في عالم المضاربة بالأسهم قبل أن تتعلم كبف تحقق الأرباح عليك أن تتعلم كيف تتجنب الخسارة وكيف تحافظ على رأس مالك

Let your profits run and Cut your losses




العربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ العربي على المشاركة المفيدة:
فراس السكري (31-01-2012)
قديم 31-01-2012, 09:27 PM   #32
فراس السكري
عضو أساسي
 
الصورة الرمزية فراس السكري
 

شكراً: 6,342
تم شكره 10,276 مرة في 3,461 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

اخي العربي عند تخفيض العملة تقوم الدولة بزيادة الرواتب بمقدار تخفيض العملة لتصبح السيولة في متناول يد المواطنين
فالان المتاثر الوحيد من ارتفاع الدولار هو المواطن وذلك لعدم اعتراف الدولة بانخفاض عملتها ولان الباقي ليس له علاقة بالدولة فيرفع بضاعته موافقة للدولار فعند القرار الرسمي يستفيد ايضا المواطن العادي برفع راتبه بعد اعترافها بالخفض مقدار الخفض والان هذا شرحي والمعادلة في الاعلى فجاوبني على سؤالي والذي يتلخص هل سيرتفع الدولار بتخفيض العملة السورية ام سيبقى موازي لانه استقر على ذلك فان كان هذا فمن اشترى دولار خاسر او رابح قليلا اما ان حصل عند التخفيض بمقدار ماخفضت الليرة ومن ثم بعدها ارتفع الدولار فيكون الرابح من اشترى دولار وانا ارشح الاولى لان العملة تكون انخفضت بهذا المقدار لا اكثر فهل كلامي صح ام خطأ








التوقيع:
• للرجل العظيم قلبان : قلب يتألم و قلب يتأمل .



فراس السكري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-01-2012, 09:31 PM   #33
البلخي
عضوية مميزة
 
الصورة الرمزية البلخي
 

شكراً: 929
تم شكره 2,346 مرة في 829 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس السكري
   السلام عليكم
لدي معادلة ارجوا المتابعة والجواب على السؤال
مثلا اليوم اشتريت دولار بسعر اليوم ولنقل فقط 74 وبعد اسبوع وصل 80 اي مربح 6ليرات
وللصدفة تم تخفيض العملة فاصبح بالبنك المركزي من 60 الى 80 اي ارتفع تقريبا الثلث اي الذي معه 74 اصبح معه100 اي ربح 26ليرة تقريبا فهل هذه المعادلة صح ام خطأ فان كانت صح لماذا اتعب نفسي واحول دولار وسيعدل السوري الذي معي لوحده وبالعكس سيكون احسن وان كان خطأ فلماذا مع التفسير وارجو من لديه المعلومة وبمجال دراسته الاجابة ومن كان لديه اطلاع وشكرا لمن سيبدي رايه

اذا اشتريت ب 74 و صار ب 100
يعني انك ربحت 26 ليرة و لكن وهميا
أما الحقيقة فهي أنك حافظت على قيمة نقودك فقط
لأنك لو ابقيت على الليرات السورية التي معك معناها أنك خسرت 30% من قيمتها








البلخي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ البلخي على المشاركة المفيدة:
expert (06-05-2012), نضال العلي (01-02-2012)
قديم 31-01-2012, 09:55 PM   #34
سندباد
عضو أساسي
 
الصورة الرمزية سندباد
 

شكراً: 1,093
تم شكره 1,450 مرة في 636 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

بالنسبة الي حاولت افهم السؤال بس ماقدرت .....

بس ممكن علق على شغلة انو رواتب القطاع العام قد ترتفع بس طبعا بإرتفاع اقل بكتير من ارتفاع الدولار








التوقيع:
ما دام هناك في السماء من سيحميني- فليس هنا في الارض من سيكسرني ...



سندباد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-02-2012, 01:49 PM   #35
فراس السكري
عضو أساسي
 
الصورة الرمزية فراس السكري
 

شكراً: 6,342
تم شكره 10,276 مرة في 3,461 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loai
   الليرة خفضت فعلا بغض النظر عن الالية .. المشكلة بموضوعك خالو فراس انك فتحت موضوع اقتصادي في مرحلة سياسية.. بمعنى انو سوريا ما عندها مشاكل قبل هيك على مستوى الليرة ..قرارات العقوبات الاقتصادية ووقف الصادرات وعدم التعامل مع المركزي السوري.. هو اللي يؤدي الى ما نسميه الشلل الاقتصادي(وهو الهدف المرجو للعقوبات) لذلك ترى تخبطا في القرارات الاقتصادية لان كل قرار يعالج ازمة لحظية ولا يعالج خطه استراتيجيه طويلة الامد.. اكثر ما يضحك في هذا الموضوع ان اي قرار تاخذه الدولة في هذه اللحظات يكون معلوما مسبقا لواضعي العقوبات .. لانه يمسك الدفاتر ويتعامل بالارقام .. فهو يعلم مثلا الوقت الذي سيوقف دعمه للعملة الوطنية..وهو يعلم تماما انه لا يستطيع اعطاء بدل غلاء معيشة لموظفي الدولة متناسبا مع قيمة انخفاض العملة(قد يعطيهم فرق رواتب لا تتناسب باكثر من 10%من التغيير الحاصل على القيمة).. وهو بيعلم تماما ان كل ما يستطيع فعله هو دعم الحاجات الاساسية بطريقة الكوبونات او الدعم الشهري او شيئ من هذا القبيل .. رغم ان العقوبات تضر بالشعوب اولا .. الا انه ما زال هناك اعتقاد (لم افهمه للان) ان الشعوب اذا فقرت وجاعت فانها ستغضب على قيادتها .. واكثر ما يراهنون عليه هو العسكر في الجيش ومحاولة محو العقيدة التي تربو عليها بعقيدة فقه الواقع..

لاتعليق








التوقيع:
• للرجل العظيم قلبان : قلب يتألم و قلب يتأمل .



فراس السكري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-02-2012, 03:20 PM   #36
loai
متابع جيد
 
الصورة الرمزية loai
 

شكراً: 871
تم شكره 1,478 مرة في 747 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

الحاكم وصف وسائل الإعلام بالخيالية وعدم الدقة ... ولكن أليس البيع بالمزاد العلني لمؤسسة الصرافة هو أول طريق التعويم


سيريانديز- فادي بك الشريف

غريب أمر حاكم مصرف سورية المركزي الدكتور أديب ميالة والنهج الذي يتبعه في تصريحاته التي تؤكد فكرة معية وموضوع معين في وسيل إعلامية معينة بيد أن ينفي نفس الفكرة في وسيلة أخرى، فبعد أن اتهمنا السيد الحاكم كإعلاميين اقتصاديين بـ "الجهلة" خلال لقاء أقيم مؤخراً في قاعة رضا سعيد بجامعة دمشق أطل علينا الحاكم اليوم عبر وكالة سانا ليتهم وسائل الإعلام بالخيال وعدم الدقة.....؟!!
الحاكم نفى التعويم بالقول:لا نية لتعويم الليرة وما نشرته وسائل الإعلام غير دقيق ومبنى على الخيال، علماً أنه صرح في "فاينايشال تايمز" بأن ذلك تعويم جزئي؟؟؟؟
الحاكم قال مؤخراً: كل من ينتقد قرارات المركزي، ويصفه بالتخبط هو شخص جاهل، مؤكداً أن ذلك مرتبط بالظروف الطارئة والراهنة التي تحصل في سورية، علماً بأن قرارت المركزي شهدت مسرحية من التعديل والتراجع والإلغاء نظراً لتأثيرها السلبي على وضع المصارف، فماذا يسمي السيد الحاكم عدم الاستقرار في القرارات وعدم الاستقرار بسعر الليرة السورية، وعدم الاستقرار في تعليمات تمويل المستوردات، وعدم الاستقرار في سياسات التسليف، وعدم الاستقرار في وضع الفوائد، أهو دليل ماذا إلا "التخبط"؟؟؟.
يقول مصدر مصرفي لـ"سيرانديز" إذا كان الإعلاميون جهلة فهم بالوقع يأتمنون لمن هو صاحب العلم والمعرفة، وبالتالي طالما أنه وصف ما تمر به سورية، فعليه كحاكم ولديه الخبرة أن يخرج الليرة السورية من اهتزازاتها، وهذا من صلب وظائفه، فكم تمنينا أن لا يتكلم الحاكم وكم تمنينا أن لا يكون فردي بقراراته، وان لا يرفع مرسوم تشكيل مجلس النقد والتلسيف على الرف إلى الآن لم يوقع مجلس النقد أو يعلن عن اجتماع لدراسة موضوع الليرة (أليس الفردية تخبط)؟.
ويضيف المصدر الذي فضل عدم الكشف عن اسمه: إن قيام الحاكم بعملية البيع بالمزاد العلني لمؤسسة الصرافة هو أول طريق التعويم فبعد أن خطا الخطوة الأولى قال عنها أنها خطأ، (فالجاهل هو الذي يخطئ وليس العالم)، وبالتالي ما يجب أن يعلمه الحاكم وهو البعيد كل البعد عن منطق الجهل، أن احد أهم الأدوات المستخدمة في السياسة النقدية بالعالم هو العامل النفسي والثقة اليوم، وبعد كل هذا التراجع عن القرارات أدى إلى فقدان الثقة، وبالتالي البيع بالمزاد العلني عكس حالة نفسية لدى المواطن جعله يتعامل مع الدولار على أساس تعويم الليرة السورية.










التوقيع:
تصبحون على وطن



loai غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ loai على المشاركة المفيدة:
العربي (01-02-2012), نضال العلي (01-02-2012)
قديم 01-02-2012, 03:37 PM   #37
نضال العلي
عضو متابع
 
الصورة الرمزية نضال العلي
 

شكراً: 3,361
تم شكره 1,821 مرة في 473 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

عزيزي فراس

ما قاله صديقنا البلخي يلخص الجواب على تساؤلك بأقل الكلمات و اكثرها تعبيراً.
و لكن اذا اردنا التوسع فهناك حيثيات و تفاصيل و منافذ يمكن الاستفادة منها و لكنها تطول.
بتحويلك مدخراتك الى الدولار يمكن ان تربح رقمياً بالحفاظ عليها من هبوط قيمتها،مثلاً اشتريت الدولار ب 60 ل.س و بعد فترة أصبح ب 80 ل.س أي انك ربحت رقمياً 20 ل.س و لكن المنتج الذي كنت تشتريه ب 60 ل.س أصبحت الآن تشتريه ب 80ل.س تقريباً أي انك ربحت ربحاً وهمياً و لكنك ان لم تحول مدخراتك الى الدولار و أبقيت على الليرة فستبقى تشتري المنتج الذي كان ثمنه 60 بـ 80 ل.س اي ان التضخم ادى الى تآكل مدخراتك بنسبة 20% و لو اصبح نفس المنتج بعد فترة ب 120 ل.س هذا يعني انك خسرت من مدخراتك ( كقوة شرائية) ما نسبته 50% الى ما لا نهاية . اما في حال انك حولت مدخراتك الى الدولار فانك تحافظ على قيمتها الشرائية و تعوض التضخم الحاصل في الاسعار و الذي يمكنك من شراء المنتج الذي اصبح سعره 120 ل.س بما قيمته دولار واحد و الذي قد قمت مسبقاً بدفع 60 ل.س للحصول عليه.

و اريد ان اشير الى شيء مهم قد لا يعرفه الكثيرون ألا و هو أنه هناك منتجات معينة يمكن من حول مدخراته الى العملة الصعبة الربح و الاستفادة بشكل كبير من خلا ارتفاع قيمة القيمة النقدية لهذه العملات نتيجة انخفاض سعر صرف الليرة امامها. بمعنى أنه هناك منتجات لا يصيبها التضخم بنفس المستةى الذي يصيب منتجات اخرى، فالتضخم اكثر ما يصيب المنتجات المستوردة نتيجة شرائها بالدولار أو اليورو مثلاً ، اما بعض المنتجات المحلية اللتي قد يكون اكثر المواد الداخلة في انتاجها مواد محلية فلا يصيبها نفس حجم التضخم الذي اصاب الونتجات المستوردة مثل العقارات و المواد الغذائية ............الخ
اليك المثال التالي:

منزل بمساحة 100 م كان سعره عندما كان الدولار بـ 47 = 5000000 ل.س

5000000 ÷ 47 ل.س( سعر صرف الدولار قبل الزمة) = 106500 $

الآن سعر صرف الدولار مثلاً 74 ل.س

نفس المنزل ما زال معروض بمبلغ 5000000ل.س

5000000 ÷ 74 ل.س(سعر صرف الدولار الجديد) = 67500 $
اي انك ربحت فعلياً و ليس وهمياً

مبلغ و قدره 2800.000 ل.س من خلال
106500$ - 67500$ = 39000$

39000$ × 74ل.س (سعر الصرف الحالي) = 2886000 ل.س

ارجو ان اكون قد افدت و شكراً








التوقيع:
ملأ السنابل تنحني بتواضع و الفارغات رؤوسهن شوامخ



نضال العلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ نضال العلي على المشاركة المفيدة:
العربي (01-02-2012), expert (06-05-2012), SyrianWolf (02-02-2012)
قديم 01-02-2012, 05:22 PM   #38
فراس السكري
عضو أساسي
 
الصورة الرمزية فراس السكري
 

شكراً: 6,342
تم شكره 10,276 مرة في 3,461 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loai
   خالو فراس شو لا تعليق .. بهمني اسمع رايك.. حتى لو كان مخالف لي تماما

حبيبي لقد وصلت لما اريده من كتابة هذا الموضوع باكمله وقد وضعت علامات على جوهر الموضوع وكلمة لاتعليق اي سوريا الى اين هل ممكن ان نعود الى الوقوف على الجمعيات للحصول على السلعة المدعومة او ان نقف في دور كبير لنحصل على قوت اولادنا وتصبح معارك من اجل فقط ان نعيش
هل هذا ماسيحصل فعلا هذا سيحصل ان ظل الوضع كما هو عليه لذلك شكر لك والشكر للجميع فقط اطلت لتصل الفكرة للعموم بطريقة صحيحة واذا كان فعلا يريدون الحياة هكذا فانا براي يشتروا مونة اساسية عوضا عن المتاجرة بالدولار لانه في ذلك الوقت لن يعود له اهمية على راي اخي البلخي ان زيادته وهمية وقلة المعروض يصبح خاسر لانه سيدفع الدولار مقابل رغيف خبز ثمنه ليرة








التوقيع:
• للرجل العظيم قلبان : قلب يتألم و قلب يتأمل .




التعديل الأخير تم بواسطة فراس السكري ; 01-02-2012 الساعة 05:35 PM.
فراس السكري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-02-2012, 05:31 PM   #39
فراس السكري
عضو أساسي
 
الصورة الرمزية فراس السكري
 

شكراً: 6,342
تم شكره 10,276 مرة في 3,461 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نضال العلي
   عزيزي فراس

ما قاله صديقنا البلخي يلخص الجواب على تساؤلك بأقل الكلمات و اكثرها تعبيراً.
و لكن اذا اردنا التوسع فهناك حيثيات و تفاصيل و منافذ يمكن الاستفادة منها و لكنها تطول.
بتحويلك مدخراتك الى الدولار يمكن ان تربح رقمياً بالحفاظ عليها من هبوط قيمتها،مثلاً اشتريت الدولار ب 60 ل.س و بعد فترة أصبح ب 80 ل.س أي انك ربحت رقمياً 20 ل.س و لكن المنتج الذي كنت تشتريه ب 60 ل.س أصبحت الآن تشتريه ب 80ل.س تقريباً أي انك ربحت ربحاً وهمياً و لكنك ان لم تحول مدخراتك الى الدولار و أبقيت على الليرة فستبقى تشتري المنتج الذي كان ثمنه 60 بـ 80 ل.س اي ان التضخم ادى الى تآكل مدخراتك بنسبة 20% و لو اصبح نفس المنتج بعد فترة ب 120 ل.س هذا يعني انك خسرت من مدخراتك ( كقوة شرائية) ما نسبته 50% الى ما لا نهاية . اما في حال انك حولت مدخراتك الى الدولار فانك تحافظ على قيمتها الشرائية و تعوض التضخم الحاصل في الاسعار و الذي يمكنك من شراء المنتج الذي اصبح سعره 120 ل.س بما قيمته دولار واحد و الذي قد قمت مسبقاً بدفع 60 ل.س للحصول عليه.

و اريد ان اشير الى شيء مهم قد لا يعرفه الكثيرون ألا و هو أنه هناك منتجات معينة يمكن من حول مدخراته الى العملة الصعبة الربح و الاستفادة بشكل كبير من خلا ارتفاع قيمة القيمة النقدية لهذه العملات نتيجة انخفاض سعر صرف الليرة امامها. بمعنى أنه هناك منتجات لا يصيبها التضخم بنفس المستةى الذي يصيب منتجات اخرى، فالتضخم اكثر ما يصيب المنتجات المستوردة نتيجة شرائها بالدولار أو اليورو مثلاً ، اما بعض المنتجات المحلية اللتي قد يكون اكثر المواد الداخلة في انتاجها مواد محلية فلا يصيبها نفس حجم التضخم الذي اصاب الونتجات المستوردة مثل العقارات و المواد الغذائية ............الخ
اليك المثال التالي:

منزل بمساحة 100 م كان سعره عندما كان الدولار بـ 47 = 5000000 ل.س

5000000 ÷ 47 ل.س( سعر صرف الدولار قبل الزمة) = 106500 $

الآن سعر صرف الدولار مثلاً 74 ل.س

نفس المنزل ما زال معروض بمبلغ 5000000ل.س

5000000 ÷ 74 ل.س(سعر صرف الدولار الجديد) = 67500 $
اي انك ربحت فعلياً و ليس وهمياً

مبلغ و قدره 2800.000 ل.س من خلال
106500$ - 67500$ = 39000$

39000$ × 74ل.س (سعر الصرف الحالي) = 2886000 ل.س

ارجو ان اكون قد افدت و شكراً

شكرا لك اخ نضال هذا يسمى الحفاظ على القيمة ولكن نسيت ان تذكر في حال انتهاء الازمة يصبح هكذا اما ان استمرت الازمة فان الدولار سيعيشك في رفاهية كنا نعتبرها عادية ولكن لبعض الوقت الى انتهاء ماحولت اما من لم يحول لن يحصل على هذه الرفاهية لانه سيضيع وقته ثمن للحصول عليه فاصبحت المعادلة دولاريعطي سلعة بينما ليرة سورية زائد وقت غير معرف وشجار يعطي سلعة








التوقيع:
• للرجل العظيم قلبان : قلب يتألم و قلب يتأمل .



فراس السكري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ فراس السكري على المشاركة المفيدة:
نضال العلي (03-02-2012)
قديم 03-02-2012, 02:25 AM   #40
نضال العلي
عضو متابع
 
الصورة الرمزية نضال العلي
 

شكراً: 3,361
تم شكره 1,821 مرة في 473 مشاركة



افتراضي رد: تخفيض قيمة العملة.... العلاج الذي يقتل

شكرا لك اخ نضال هذا يسمى الحفاظ على القيمة ولكن نسيت ان تذكر في حال انتهاء الازمة يصبح هكذا اما ان استمرت الازمة فان الدولار سيعيشك في رفاهية كنا نعتبرها عادية ولكن لبعض الوقت الى انتهاء ماحولت اما من لم يحول لن يحصل على هذه الرفاهية لانه سيضيع وقته ثمن للحصول عليه فاصبحت المعادلة دولاريعطي سلعة بينما ليرة سورية زائد وقت غير معرف وشجار يعطي سلعة


أوافقك الرأي اخي فراس و نأمل ألا تطول الأزمة و ألا نصل الى الشجار من أجل رغيف الخبز.


الهم أجعل هذا البلد آمناً و أرحم عبادك اللهم انت أرحم الرحمين.








التوقيع:
ملأ السنابل تنحني بتواضع و الفارغات رؤوسهن شوامخ



نضال العلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ نضال العلي على المشاركة المفيدة:
فراس السكري (03-02-2012)
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تخفيض قيمة الليره السوريه من قبل البنك المركزي السوري يجيز للهيئه رفع القيمه السوقيه للاسهم wael1970 الاسهم السورية 21 22-12-2011 02:20 PM
معايير اعتماد قيمة العملة للدول ؟؟؟ ابو حمادة العملات العالمية forex 12 07-12-2011 10:14 AM
العمادي: بعد تخفيض الأيام نبحث تخفيض ساعات التداول في الجلسة الواحدة the king الاسهم السورية 7 23-08-2011 12:23 PM
تخفيض قيمة السهم إلى 100 ل.س بدلاً من 500 saeed الاسهم السورية 4 05-12-2010 10:44 PM
إرم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد‎ Sameh المنتدى الإسلامي 3 05-07-2009 02:09 PM