هوامير لاتتقن أصول التداول في سوق الأوراق المالية السورية [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : هوامير لاتتقن أصول التداول في سوق الأوراق المالية السورية

رندة

21-05-2011, 12:32 PM

هوامير لاتتقن أصول التداول في سوق الأوراق المالية السورية

أولاً
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

الهامور الذي يربح ويخسٍّر صغار المساهمين دائما ليس جديراً بالمتاجرة في اي سوق صغير مثل سوقنا <o:p></o:p>

لانه يفرغ السوق من المتداولين المتوسطين والصغار بافراغ محفظتهم كلياً في محفظته <o:p></o:p>

دون مراعاة تقاليد العمل التجاري الذي يقتضي المحافظة على المنافسين
ومع الوقت لن يجد سوقا يشتري ويبيع فيه ولن يجد من ينافسه

الهامورالشاطر هو من يربح كثيرا ويترك لغيره النزر اليسير

المطلوب هوامير ترفع السوق تدريجيا من خلال الشراء بدفعات والسير مع موجة الصعود مما يفتح الفرص

لصغار المساهمين من دخول ولو محدود الى السوق و السير مع الموجة صعوداً<o:p></o:p>

ثم ان يبيع الهواميير على دفعات هبوطاً لجني الأرباح مما يتيح أيضاً الفرص للصغار من البيع تدريجياً ولو بشكل محدود

اذاً لايفنى الغنم ولا يموت الديب

لكن الهوامير في سوقنا مثل المدحلة لاتجني من المحصول الا ماعلق بها وتدوس الباقي <o:p></o:p>

وتذروه للرياح يعني لايرحموا ولا يدعوا رحمة الله تنزل<o:p></o:p>

والمطلوب ان يكونوا حصادة تجمع معظم المحصول وتترك الحصادات الصغيرة
ان تجني باقي المحصول يعني الكل يجني باوقات مختلفة مع حركة الهواميير المتعددة<o:p></o:p>

حتى لو كان الهدف الربح على حساب المتداولين الآخرين فهناك وسائل أقل سوءً
من طريقة علي وعلى المنافسين الاخرين حتى لو كانوا صغار المساهمين

ثانياً

الجهات الرسمية <o:p></o:p>

السؤال الملّح ما الآهداف التي أقيمت من أجله سوق الأوراق المالية السورية ؟؟؟<o:p></o:p>

اذا كان الهدف هواستقطاب المدخرات المتوسطة والصغيرة لتدخل دائرة الاستثمار
في سوق الأوراق المالية ثم تتابع الدوران للاستثمار في المشاريع الضخمة التي تساهم في التنمية الزراعية
والصناعية والسياحية وتحديث البنية التحتية مما يعود بالفائدة على الجميع من ابناء الوطن
اي السوق استثمار مدخرات المواطنين لفائدة المواطنين والمجتمع<o:p></o:p>

لنرى ما الذي حدث للآن <o:p></o:p>

تم استقطاب محدود جداً لايرقى الى المستوى المطلوب<o:p></o:p>

لمدخرات ورؤوس الأموال المتوسطة والصغيرة <o:p></o:p>

و يعود ذلك جزيئاً لتقاعس رسمي من الهيئة وادارة السوق <o:p></o:p>

وشركات الوساطة المعنية بترويج لاقامة الندوات والمؤتمرات المحلية <o:p></o:p>

و عدم تنشيط كفؤ لادراج الشركات المساهمة في السوق <o:p></o:p>

واختيارالهيئة وادارة السوق تطبيق القرارات الصحيحة غالباً ولكن بتوقيت خاطئ

اذا الهدف الاول لم ينجزبشكل مرضي بعد<o:p></o:p>

أما بخصوص تمويل المشاريع التنموية من السيولة اما بشكل مباشر
او عن طريق الشركات أو المصارف المدرجة في السوق
ان المنجز منها لا يرقى الى مستوى يستشهد به <o:p></o:p>

اذا الهدف الثاني لم ينجزبشكل مرضي بعد<o:p></o:p>

الذي حدث فعلاً هو أن <o:p></o:p>

السوق وقع في مصيدة المصارف الكسولة والشركات التي لم تثبت
انها منتجة بعد وتتمتع بهامش ربح ربما لا يغطي التكاليف

أين يذهب المال أو الأرباح ؟

يتقاسم الغنائم بعض ادارة مجالس المصارف الكسولة والشركات محدودة الانتاج
(رواتب ومكافأت مجزية مبالغ بها للادارات مقارنة بادائهم الانتاجي المتواضع
دون الالتفات الى مصلحة صغارالمساهمين )<o:p></o:p>

بالاضافة الى بعض شركات الوساطة المسترخية في غياب التقييم الفعلي لادائها
وذلك من خلال تماهي بين شركات الوساطة والهواميير الذين غالباً ما يملك معظمهم حصصاً كبيرة في المصارف والشركات المدرجة

لانجاز مهمة تفريغ الجيوب الصغيرة في الجيوب الكبيرة ولكن من خلال انسياق
يفتقد المصداقية حيث تميل الى جهة الهواميير
على حساب مصلحة صغار المساهمين بحيث أن بعض صغارالمساهمين
أصبحوا يسمون تندراً كل شركة وساطة باسماء هواميرها<o:p></o:p>

ويحاول صغار المساهمين النفاذ مع حركة الهواميير عبر ثقب ابرة دونما جدوى
الطريق ما زال مغلقاً أمام الصغار وحكراً على الكبار مع تبدل غير مرضي لتوزع المال الذي
كان متوفراً في السوق أثناء الآزمة ملكاً نظرياً لكل المساهمين مع بدء الازمة وبات ملكا ًفعلياً لكبارالمساهمين مع مرور الأزمة

مع عدم نكران افتقار صغار المساهمين الى الكفاءة ورأس المال

المطلوبين لادارة الازمة والخروج منها بأقل الخسائر

ختامأ <o:p></o:p>

علينا جميعاً أن نعيد النظر في ما فعلناه خلال الأزمة ونستلهم العبر مما جرى
وتصحيح كلاًًًًً منا لاسلوبه في الأزمة
لكي يبقى السوق قائماً ومن ثم مزدهراً هناك أفكار أخرى جديدة
يجب أن تطبق
فالبورصة هي مرأة الاقتصاد وهدفها يجب أن يكون رخاء المجتمع بأسره <o:p></o:p>

استشهد بنظرية
البروفيسور الهندي كويمباتور براهالاد <o:p></o:p>

الثروة في قاعدة الهرم<o:p></o:p>

بداية الاقتباس<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

أن السوق الهائلة من المستهلكين في قاعدة الهرم (http://syria-stocks.com/forum/showthread.php?t=7563)

هي في حقيقة الأمر

تفوق في القدرة الشرائية الجماعية قمة الهرم (http://syria-stocks.com/forum/showthread.php?t=7563) ووسطه

فهذايعني أن مجموع القدرة الاستهلاكية لهذه الطبقة يفوق القدرة الاستهلاكية
للطبقة الغنية والمتوسطة الذين يملكون قدرة شرائية أكبر.. ولكن عددهم أقل.
اقترح البروفسور نظام عمل جماعي تسهم فيه الحكومات المحلية

بتوفير بيئة قانونية للتجارة خالية من الفسادوالاستغلال،

وتسهم فيه الشركات الكبرى بمنتجات معدّلة سعرياً وفنياً

لتناسب قدرات الفقراء، ثم يسهم فيه الفقراء أنفسهم بوصفهم ملاكاً لمتاجر صغيرة جداً،

وزبائن محتملين للشركات الكبرى،

وأيضاً مبتكرين لوسائل تصنيع وتسويق ونقل جديدة بوصفهم أكثر من يفهم احتياجات بعضهم

. أن الفقير(صغار المساهمين

ليس مجرد شخص محتاج للغذاء والكساء وبقية مقومات الحياة الأساسية،

بل هو أكثر من ذلك،
وهو قادرعلى أن يتصرف كمستهلك

ذكي متى منح الخيارات المختلفة،

وكتاجر حذق متى منح التمويل اللازم، وكمبتكر مبدع متى

منح الحافز المناسب.

نهاية الاقتباس <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

السؤال <o:p></o:p>

هل يمنح صغار المساهمين الفرصة باعادة النظر اليهم كمصدر انتاجي اقتصادي
هام ومصدر رزق لكبريات الشركات والمصارف كمستهلكين و دائنين أو كتجار حذقين أو كمبتكرين مبدعين ؟؟؟

يرجى منح الحوافز والتمويل والتقييد بتقاليد تجارية عادلة تخضع للقانون

لنرى الرخاء يعم الوطن الغالي

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

فراس السكري

21-05-2011, 03:31 PM

شكرا اخت رندة هذا ما اسميه مبدا في البيع والشراء والذي لايوافق كلامي اخ ابو نادر فان اكل الحوت الاسماك الصغيرة فسيبقى وحيدا في بحر كبير وهذه الفترة بالذات كانهم يعتمدون الصيد السريع ونحن نساعدهم

BROKER

21-05-2011, 06:06 PM

هناك مبدأ في العمل يتوافق عليه الجميع ويصب في مصلحة الجميع من الفرد الواحد الى المجتمع بأكمله دونما سعادة شخص على حساب آخر ... ويكمن في ملخص لفكرة ( أنا أربح وأنت تربح والكل رابحون ) ...

ربما يعلّق البعض أنه من المستحيل تحقيق هذه القاعدة ، ولكن الحقيقة أنّ هناك الكثير من الأعمال التي تحققت بها ولعل هذه الأعمال هي الأشهر عالمياً ، فلماذ لا نفكر بهذه الطريقة ؟

غالية

21-05-2011, 07:05 PM

ربما الحلول بان يصبح الصغار كبارا ..... وذلك بالمحافظ الاستثمارية و الادارة الجيدة لها

fawazz

21-05-2011, 10:09 PM

السيده رنده شكرا لك
اذا تم تحقيق شرطين مما ذكرت فنحن بالف خير :

فالبورصة هي مرأة الاقتصاد وهدفها يجب أن يكون رخاء المجتمع بأسره
<o:p>بتوفير بيئة قانونية للتجارة خالية من الفسادوالاستغلال،</o:p>

Salam L

21-05-2011, 10:56 PM

رندة

22-05-2011, 09:47 AM

شكرا اخ فراس
اتفق معك

loai

22-05-2011, 10:19 AM

رندة

22-05-2011, 10:29 AM

هناك مبدأ في العمل يتوافق عليه الجميع ويصب في مصلحة الجميع من الفرد الواحد الى المجتمع بأكمله

دونما سعادة شخص على حساب آخر ... ويكمن في ملخص لفكرة ( أنا أربح وأنت تربح والكل رابحون ) .ربما يعلّق البعض أنه من المستحيل تحقيق هذه القاعدة ،
ولكن الحقيقة أنّ هناك الكثير من الأعمال التي تحققت بها ولعل هذه الأعمال هي الأشهر عالمياً ، فلماذ لا نفكر بهذه الطريقة ؟

استاذ رامي اشكرك

ليس هناك من فكرة جيدة لايمكن تطبيقها ولكن كل الافكار الجيدة تحتاج الى قانون
ومؤسسات تحميها معظم الافراد غالباً لايعول عليهم فقد تكون لبعضهم اجندة خاصة به وتتناقض مع النفع العام
النوايا الطيبة لاتكفي هي بحاجة لأفعال يقوم بها الافراد الايجابيين ويحميها القانون والمجتمع
تحياتي لك

رندة

22-05-2011, 10:42 AM

السيده رنده شكرا لك
اذا تم تحقيق شرطين مما ذكرت فنحن بالف خير :

فالبورصة هي مرأة الاقتصاد وهدفها يجب أن يكون رخاء المجتمع بأسره
<?xml:namespace prefix = o /><o:p>بتوفير بيئة قانونية للتجارة خالية من الفسادوالاستغلال،</o:p>
<o:p></o:p>

اخ فواز اشكر ك على رأيك
انشالله
الالف ميل تبدأ بخطوة

رندة

22-05-2011, 11:07 AM

قال يا فرعون مين فرعنك؟؟؟؟ قال مالقيت حدا يردني.....القانون معهن والهيئة ماعم تعمل شي ...والجماعة اخدين راحتهن ومتل المناشرين نازلين طالعين عم يربحوا.... لعل وعسى بيقروا كلامك الرائع وبيعيدوا التفكير بتصرفاتهن....

أخت سلام اشكر مشاركتك

ربما المعنين بالبورصة من مسؤولين وهوامير وشركات
لم يعوا ويقدروا ما انجزه صغار المساهمين حقاً
فان تجد شابات مثلك وشبان في مقتبل العمر يحضرون مدخراتهم الصغيرة و يغامروا ويكتسبوا الخبرة خطوة بخطوة
ينجحون احياناً ويخفقون أحيانا لكن مجرد ايمانهم بجدوى الاستثمار بالبورصة
وهو عالم جديد والاعتماد على ذاتهم في تعويض نقص الدخل الذي يحصلون عليه من عملهم
واعتمادهم على ذاتهم في اكتساب الخبرة دون مساعدة الحهات الرسمية هذا انجاز كبير حقاً
مو شطارة انو الواحد يكون عنده راسمال كبير وحوله مستشارين ويستخدم علاقاته العامة انو يربح
ومع ذلك نسبة وتناسب ما انجزه صغار المساهمين يفوق درحات ما أنجزه الهوامير
تحياتي لك

رندة

22-05-2011, 11:22 AM

القاعدة الوحيدة التي اثبتت نفسها هاي قاعدةال90/10 .. وهي قاعدة مثبته احصائيا في كل كل الاسواق في العالم .. اذ ما بين كل 100 متداول هناك عشرة فقط رابحون .. (جربوا اعملوا الاحصائية في سوق دمشق بتلاقوا نفس النسبة) ..

لا يوجد تشريعات توضع لحسن النية .. اوامر العرض والطلب هي اساس اي سوق .. فلولاها لا يمكن تسعير الاسهم .. وما دامت الاسهم تسعر (ارتفاعا او هبوطا) فيجب(حطوا تحتها 100خط) ان يكون هناك رابح وخاسر بالمطلق ..
الهيئات تضع محفزات للعامة لدخول السوق لكنها لا تعطيهم اية ضمانات لمنعهم من الخسائر (هالشي كمان مطلق بكل دول العالم) لانه لا يوجد لديها اصلا ضمانات لذلك ..

شكرا لك اخ لؤي
القاعدة صحيحة نماماً في كل اسواق العالم
90 خاسر مقابل 10 رابح
بس اذا 10 تصبح اقل ودائما رابحة
في كل الاسواق الرابحون والخاسرون يتبادلون المواقع يوميا اسبوعيا او شهريا
على الاقل جزء منهم يتبادل مع جزء اخر الموقع رابحا او خاسرا
القاعدة لاتلزم ان الرابح رابح دائما والخاسر دائما

arnouri

23-05-2011, 02:33 AM

والمطلوب ان يكونوا حصادة تجمع معظم المحصول وتترك الحصادات الصغيرة
ان تجني باقي المحصول يعني الكل يجني باوقات مختلفة مع حركة الهواميير المتعددة
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
السؤال الملّح ما الآهداف التي أقيمت من أجله سوق الأوراق المالية السورية ؟؟؟<o:p></o:p>

اذا كان الهدف هواستقطاب المدخرات المتوسطة والصغيرة لتدخل دائرة الاستثمار
التي تساهم في التنمية الزراعية
والصناعية والسياحية وتحديث البنية التحتية

مما يعود بالفائدة على الجميع من ابناء الوطن
اي السوق استثمار مدخرات المواطنين لفائدة المواطنين والمجتمع<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

شكراً لكي موضوع مهم ولكن نرجو من مستمع ومجيب !!!

loai

23-05-2011, 10:40 AM

شكرا لك اخ لؤي
القاعدة صحيحة نماماً في كل اسواق العالم
90 خاسر مقابل 10 رابح
بس اذا 10 تصبح اقل ودائما رابحة
في كل الاسواق الرابحون والخاسرون يتبادلون المواقع يوميا اسبوعيا او شهريا
على الاقل جزء منهم يتبادل مع جزء اخر الموقع رابحا او خاسرا
القاعدة لاتلزم ان الرابح رابح دائما والخاسر دائما

خالو رندة راح اعطيكي مفتاح قيم لموضوعك .. حتى نستطيع ان نميز كيف يكون الرابح رابح وكيف يكون الخاسر خاسر ..
المبدأ رقم 3 لوارين بافيت بقول: حدّد شخصيتك الاستثمارية

عليك أن تبدأ عملية الاستثمار بتحليل ذاتي لكي تطابق مزاياك وصفاتك الشخصية مع أسلوب الاستثمار المناسب. تساعدك بعض المتغيّرات على تحديد مواصفات المستثمر الذي ينطبق عليك ومنها: هل أنت مجازف ومخاطر؟ هل أنت متحفّظ؟ هل تحتاج الى زيادة المدخول أو رأس المال؟ هل أنت مستثمر ناشط أم سلبي؟ إنّ الاجابة عن هذه الأسئلة تبيّن أهدافك الاستثمارية ودرجة المخاطرة لديك.

هالكلام بقودني اني اسالك واسال الجميع كيف تعرف المخاطرة المحسوبة و هل تعتبر نفسك risk taker ام risk averser

في المنتدى اكثر المواضيع كشفت هذه الظاهرة وهي من أكتر المواضيع ترافيكنج ، عدد مشاركاتها كبير ، ومن خلالها تستطيع أن تدرك ظاهرة في أسواق الأسهم وهي بالمناسبة موجودة بكثرة أيضا خاصة في الأسواق الضحلة أو الأسهم الضحلة ، هاي الظاهرة هي :
Make a Wish Baby & I`ll Make it Come True

فالأعضاء ومن خلال المشاركات تجدهم يتوقعون أسهم يتمنون ارتفاعها ، لا لانها تحمل اسباب تبرر الارتفاع ، ولكن هي تمنيات بطعم التوقعات ، يعني المعادلة اصبحت مختلة ، فأنت تسأل " س " عن السهم " ص " وأنت تتوقع منه أن يعطيك الأجابة اللي في بالك ، ازا أعطاك اجابة تتوافق مع " امنياتك " فرحت واستبشرت ، وازا فاجأك بما لايسرك كان اسلوبك : لن أبيع عالواطي ، هو لوين السهم بدو ينزل ، رح اضل أعدل ، ربنا بفرجها ... مرات بتولع مع بعض الشباب وببلش يعطيك جمل متل : صامدون ولن أسمح للهوامير أن يضحكو علي المرة هاي ... عالم الأسهم عالم أرقام لا يخلو من " الامور اللي تدبر في ليل " لكن الاساس هو ارتفاع الأسهم الجيدة ، حتى في سوق عمان المالي ترتفع الأسهم الجيدة وتنخفض السيئة

اختما بمقولة لوورين بافيت قال فيها : سواء جرابات أو أسهم أفضل شراء الشيئ الجيد

ما يغفل عنه الخاسرون دوما انهم:
1ــ ساهموا في شركات لا يعرف عنها شيئا كثيرا.
2ــ لم يدققوا يوما في من يدير الشركات التي ساهم فيها.
3ــ لم يتابعوا كيفية تحقيق توقعات نشرات الاكتتاب ونشرات التعريف بالشركة.
4ـ غائبون عن الجمعيات العمومية.. وإذا حضر فدوره هامشي جداً.
5ــ لم يسألوا شركاتهم يوما عن سر اقتراضها الكبير.. وماذا فعلت بالأموال.
6ــ لم يعبأ كثيرا بالتوسعات وجدواها.
7ــ يتناسوا أن عليهم قراءة البيانات المالية.
8ــ يلهثوا وراء الإشاعات وأقاويل الدواوين
9- يهتموا بامر واحد : ما زال الوسيط الفلاني يشتري والوسيط العلاني يخسر

هذه الاسباب تجعل من المتداولون عموما يتشابهون ككلمات الاغنية التالية

Well, make a wish baby
Well and I will make it come true
Make a list baby
Of the things I'll do for you
Ain't no risk now
In lettin' my love rain down on you
So we can wash away the past
So that we may start anew

this song is dedicated to all dreamers in all markets

رندة

23-05-2011, 05:20 PM

أخ لؤي شكراً لك على ملاحظاتك القيمة
اتفق معك جزيئا فيما تناولت لكني سأعقب على بعضها
بالنسبة لوارن بافيت مع احترامي لتجربته الناجحة هو كتب نصائحه عندما أصبح هاموراً فكتبها بعقلية الهامور
فهو من اشترى اسهم شركة مفلسة لا تنطبق عليها المعايير التي ذكرتها أنت ولكنها ارتفعت اسعارها
هنا مازلنا نتحدث عن أهمية رأس المال والخبرة واقتناص الفرص التي لايفكر بها غيره لانها الشركة نظريا غير جيدة
لكن نظرته كانت خارج الصندوق فنجحت فهو لم يخضع نفسه للنصائح التي يوجهها

أولاً

القاعدة ان الاسهم الجيدة هي التي ترتفع والاسهم السيئة تهبط لا تنطبق أبدا على سوقنا
بل أحياناً تتناقض معها
مثال
هناك اسهم ليس جيدة نظرياً حسب البيانات الاقتصادية
لكنها قيادية وتؤثر على حركة السوق صعودا وهبوطا
مثال 1
سهم بنك قطر وهو بنك مازالخاسراً و كان صعوده جيداً
وسهم الزيوت من خلال التقييم هو جيد جدا نظريا لكنه نادرا مايحطم حاجز 600 فهو سهم بطئ الحركة محدود السقف
أما سهم عودة فهو نظريا متضخم مرشح للهبوط لكن عمليا حافظ على مكاسبه ولم ينهار
الى السعر الاسمي كما فعلت معظم الاسهم الجيدة نظريا ربما لان سعره مرتفع السعر
فلا يجرؤ الناس على شراؤه

ثانياً <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

ما يغفل عنه الخاسرون دوما انهم:

1ــ ساهموا في شركات لا يعرف عنها شيئا كثيرا.

2ــ لم يدققوا يوما في من يدير الشركات التي ساهم فيها.
3ــ لم يتابعوا كيفية تحقيق توقعات نشرات الاكتتاب ونشرات التعريف بالشركة.
4ـ غائبون عن الجمعيات العمومية.. وإذا حضر فدوره هامشي جداً.
5ــ لم يسألوا شركاتهم يوما عن سر اقتراضها الكبير.. وماذا فعلت بالأموال.
6ــ لم يعبأ كثيرا بالتوسعات وجدواها.
7ــ يتناسوا أن عليهم قراءة البيانات المالية.
8ــ يلهثوا وراء الإشاعات وأقاويل الدواوين<o:p></o:p>

اختلف معك أعرف مساهمين درسوا جيداً ملفات والبيانات الاقتصادية
للشركات أو البنوك<o:p></o:p>

التي اكتتبوا فيها واختاروا الأفضل حضروا الاجتماعات

اهتموا بالتفاصيل لكن كما ذكرت سابقا الاسهم الجيدة لم ترتفع اسعارها
كما يجب بل أحيانا الاسهم السيئة هي من فعلت <o:p></o:p>

ثالثا

بخصوص المواضيع التي ذكرت أعتقد ان بعضها قد احتوى في جزء منه
توصيف موضوعي للسوق من أصحاب الشأن وبعض الاسباب والحلول
واعترف جزء كبير منها فشة خلق لاغير
بخصوص الهوامير ومعاندة السوق
أنا مع المرونة في البيع والشراء وعدم الاحتفاظ بالسهم الخاسر
أنا ضد معاندة السوق بل السير مع الموجة صعوداً وهبوطأ
مع جني الارباح أول بأول
خصوصية سوقنا ان المضاربون يحتفظون بالسهم طويلا مع الربح
أكثر من الاسواق الآخرى
وهناك امكانية للتحكم باولوية أوامر الشراء والبيع من قبل شركات الوساطة
هناك امكانية من قبل هامور او أكثر من التحكم بالسوق لصغر حجم السوق
وسلبية صغار المساهمين
هناك اسرار لعب لايستطيع صغار المساهمين الحصول عليها او اكتشافها سريعا
خصوصا ان كيار المساهمين يملكون الحصص والمعلومات مسبقا
هناك تحالف مصلحي بين كبار المضاربين وشركات الوساطة<o:p></o:p>

بل ان بعض الشركات او البنوك وكبار المساهمين فيها يملكون شركات وساطة
وهناك وهناك و……
ومع ذلك الدور الايحابي مازال يؤديه صغار المساهمين
يكتسبون الخبرة تدريجيا ومع نمو السوق سيعاد خلط الاوراق لمصلحتهم
وسيصبح وضعهم أفضل اذا تم تحديث قوانين البورصة
أما الان <o:p></o:p>

صحتين على قلب الهوامير
الوليمة لهم وكاسات العصير لكمالة العدد <o:p></o:p>

والحالمون لهم المستقبل

<o:p></o:p>

loai

24-05-2011, 12:21 PM

رندة

24-05-2011, 10:06 PM

اخ يا خالو لو يسمع بافيت انك بتحكي عنوو هامور كان صار يلطم :)

من ضمن المبادئ اللي بتعامل فيها بافيت وبركز عليها كتير .. هو الفرق بين السعر والقيمة .. وهاد لوحدوو علم قائم بذاته لانه يحتاج بحث واستقصاء ..
بدي شرح وافي وتفصيلي للجملة ادناه
هنا مازلنا نتحدث عن أهمية رأس المال والخبرة واقتناص الفرص التي لايفكر بها غيره لانها الشركة نظريا غير جيدة
لكن نظرته كانت خارج الصندوق فنجحت فهو لم يخضع نفسه للنصائح التي يوجهها

ورد ايضا في مشاركتك العبارة التالية :
وسيصبح وضعهم أفضل اذا تم تحديث قوانين البورصة

يا ريت تحكيلي شو هي قوانين البورصة اللي انت تعتبريها بحاجة الى تغيير وما هو طبيعة التغيير المقترح ؟

أولاً<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

ان النجاح في البورصة يعتمد على رأس المال فكلما كان راس المال أكبر كانت المقدرة<o:p></o:p>

على مضاعفة الأرباح والحماية من الخسائر الكبيرة أكبر<o:p></o:p>

وبالنسبة لوارن بافيت ان التملك هو سر نجاحه اي رأس المال كما يقول المثل الشعبي اللي ما بيتملك ما بيغنى<o:p></o:p>

أي ان الربح من شراء اسهم الشركات لايكفي
النجاح هو تملك الشركة نفسهاا<o:p></o:p>

أليس هذا تفكيرهامور؟؟؟

ولكنه هامورايجابي كما دعوت هواميرنا ان يكونوا
فهو هامور يتعامل مع مساهميه كانهم شركاء. فقد وجدت ثروة بافيت وتكونت مع المساهمين،وليس على حسابهم.

مبدأ رقم 2: حقّق ثروتك عبر تملّك شركة

عبر امتلاك شركات تجارية بشكل مستمرّ وكذلك عبر تقليص المصاريف بالنسبة للمداخيل المحقّقة. في الواقع،
تنجم ثروة بافيت من تملّك شركات متنوّعة ـ أوّلا عبر البورصة، ومن ثمّ عبر شراء شركات وتملّكها بالكامل.
إنّ خبرته واطلاعه وموهبته ومهاراته تكمن في تقدير الشركة بشكل مناسب، وتحديد قيم الإدارة،
وفي شرائها بسعر منخفض مع حسم على قيمتها الحقيقية، مع الحرص على تحفيز المدراء الموهوبين والإبقاء عليهم.
بعد ذلك، يعيد تشغيل الرأسمال الفائض ليضاعف هذه الخطوةمرّة تلو الأخرى، محقّقا حلقة رأسمالية وهمية بأرقى أشكالها.

ثانياً<o:p></o:p>

يعود النجاح في البورصة ثانياً الى حجم الخبرة التي يملكها المستثمر او المضارب اويكتسبها
و قد اكتسب وارن بافيت الخبرة مبكرا من والده الذي كان وسيطا في البورصة و ثم من استاذه الجامعي بن غراهام
حقق في الـخامسة من عمره ربحاً قدره 5 سنتات وفي السادسة من عمره اشترى بوفيت 6 زجاجات كوكاكولا بـ 25 سنتا،
ثم باعها بسعر 5سنتات للواحدة محققا ربحا قدره 5 سنتات في حين كان اترابه يلعبون فيالشارع.و تخرج من الجامعة في السابعة
عشرة من عمره وكان قد جمع 5 الاف دولار من بيع وتوزيعالصحف (42610 دولارات بمقاييس عام 2000)<o:p></o:p>

مبدأ رقم 1: ادرس الأفضل لتصبح الأفضل

لم يخترع وارن بافيت أيّ طرق أو ممارساتجديدة في حقل الاستثمار. وقد تعلّم مبادئ الاستثمار من مرشديه
ومستخدميه السابقين: والده، وسيط في البورصة، وأستاذه الجامعي، بنغراهام
Ben Graham.وجاء نجاحه الباهرنتيجة لمثابرته وثباته في تطبيق المبادئ القديمة التي ترتكز على القيمة وهي،
ولوأنّ ذلك قد يبدو غريبا، تعتمد على المنطقالسليم والبداهة، وهي سهلة التعلّم والتطبيق.
يدرس بافيت الأفضل في كلّ القطاعات، لأنّه يعتبر أنّ الصفات التي تميّزالأفضل هي كونية ويمكن أن تتضاعف.
ولكن اسم بوفيت يعتبر واحدا من اغنى المصادر لصنع الخرافات والقصص المنسوجة احيانالتزيين صورته، والتحدث عن
مصادر ثروته وكيفية تكوينها، واحيانا اخرى تكون عارية عن الصحة.
وهناك ملف كامل للتعلم من آخطاء بافيت
وأحد أهم الاخطاء برأيه شراء شركة بيركشاير هاتاواي للاقمشة في مساتشوستس عام 1965 واضطر الى بيعها بعد 20سنة
نظرا لعدم قدرة صناعة الاقمشة على الصمود في مواجهة المنتجات المنافسة القادمةمن الخارج باسعار ارخص
يعني لم يطبق نصائحه المتعلقة بالدراسة المستفيضة
اذا هنا نتحدث عن رأس المال والخبرة واغتنام الفرص التي لايراها الاخرون فعندما اشترى الشركة كانت شبه منهارة<o:p></o:p>

اما بخصوص

وسيصبح وضعهم أفضل اذا تم تحديث قوانين البورصة
بما ان البورصة أكثر مجالا حركة وحيوية هذا يقتضي أن يتم تحديث دائم لقوانين البورصة بما يتناسب
مع تطور نوعي وعددي ايجابي للشركات المساهمة في السوق وسن كل قانون يشجع الشركات المنتجة فعلاً زراعيا
اوصناعيا او سياحيا او عقاريا يكفي مصارف وتأمين
تحديث قوانين تتعلق بآلية البيع والشراء في نفس اليوم وعدد الاسهم التي تحدد سعر السهم اليةتحديد السعر المرجعي
منع التلاعب باوامر البيع والشراء بشكل حازم ومراقبة فعلية لشركات الوساطة
احداث صناديق سيادية بدل الاعتماد على تدخل أفراد
ايجاد قانون لالية محاسبة المسؤولين عن القرارات التي تخص البورصة وتوقيت تنفيذها
ايجاد قانون لآلية مشاركة صغار المساهمين في قرارات الشركات المساهمة بفعالية أكبر
وهناك المزيد
اذا اعتبرنا ان هناك مصدرين لتحسين وضع صغار المساهمين
اولا من خلال تحسين ارباح المتاجرة ويتم ذلك مع اكتساب مزيد من الخبرة وتعلم العبر من الازمة الحالية
ثانيا من خلال الاستخدام الآمثل للسيولة المتاحة في البورصة في الشركات المساهمة لانجاز الاستثمار في المشاريع
الكبيرة الزراعية والصناعية والسياحية التي تعود بالفائدة على تنمية المجتمع وصغار المساهمين منهم

ملاحظة انا لم اكتب موضوعي لافسر ما يحدث في السوق فانا كتبت رايي في موضوع سوقنا ماذا صنعنا به
لكني كتبته رد اً على تصريحات الهوامير التدخل بالسوق

<o:p>اتمني اني أجبت على سؤالك </o:p>
<o:p>شكرا جزيلا لك </o:p>

<o:p></o:p>

arnouri

06-08-2011, 05:03 AM

لكن الهوامير في سوقنا مثل المدحلة لاتجني من المحصول الا ماعلق بها وتدوس الباقي <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

وتذروه للرياح يعني لايرحموا ولا يدعوا رحمة الله تنزل<o:p></o:p>

والمطلوب ان يكونوا حصادة تجمع معظم المحصول وتترك الحصادات الصغيرة
ان تجني باقي المحصول يعني الكل يجني باوقات مختلفة مع حركة الهواميير المتعددة<o:p></o:p>

حتى لو كان الهدف الربح على حساب المتداولين الآخرين فهناك وسائل أقل سوءً
من طريقة علي وعلى المنافسين الاخرين حتى لو كانوا صغار المساهمين

الهوامير أصبحت تأكل كل شئ وبدأ الصغار ay1بتفريغ من جيوبهم
وتعبئة جيوب الهوامير:)

العربي

06-08-2011, 11:09 AM

نقاش جيد و و الشكر لكل من ساهم به و خصوصا للسيدة رندة على فتح هذا الموضوع المهم و للسيد لؤي الذي طرح نقاط بالغة الأهمية .
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
السيد بافيت هو مستثمر و ليس بمضارب و أغلب الاخوة في المنتدى هنا مضاربين فهو بهذه الحالة ليس مرجع للمضارب لا من قريب ولا من بعيد .
<o:p></o:p>
البورصة هي ساحة صراع بين المشترين و البائعين بغض النظر عن كونهم صغار أم كبار عصافير أم هوامير ,في البورصة حتى الهوامير يتصارعون فيما بينهم هذه حقيقة , و لكن ما هو المهم هو بديهية أنه عندما يكون السوق صاعد كل من هو داخل السوق رابح و عندما يهبط السوق كل من هو داخل السوق خاسر .
<o:p></o:p>
الهوامير هم اشخاص أو شركات بقدرة مالية عالية و هنا يتبادر الى الذهن سؤالين :<o:p></o:p>
هل يستطيع الهوامير الوقوف في وجه السوق و تغيير اتجاهه <o:p></o:p>
و هل من مصلحة الهامور الوقوف في و جه سوق هابط .
<o:p></o:p>
الجواب هو أن حركة الاسواق مثل السيل تستطيع ابتلاع سيولة عالية جدا لا أحد يستطيع الوقوف في وجهها و ليس لأحد المصلحة في ذلك , أما التذبذبات التي نشهدها فهي تكون عند العوائق الطبيعية و التي تتمثل في نقاط الدعم و الزيادة المبالغة في البيع over sold أو الشراء و لكن كل هذا لايغير اتجاه السوق و لا يتغير الاتجاه إلا عند الوصول الى القمة أو القاع .
<o:p></o:p>
برأيي الاسواق ليس لها طبيب لاتصاريح و لا قوانين لاحدود سعرية ولا صناديق و لا هوامير و لا غيره .
<o:p></o:p>
الخلاصة سعر السهم يسير في اتجاه صاعد أو هابط من سار بنفس اتجاه السهم ربح و من عاكسه خسر .
<o:p></o:p>
الخاسرون في السوق 90 % و الرابحون 10 % و لكن هل ال 10% هم هوامير و الباقي هم صغار المستثمرين أنا شخصيا لا أعتقد ذلك .<o:p></o:p>