المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الا يعتبر متلاعبا من اشترى ؟؟؟


غسان
22-03-2011, 02:56 PM
من اشترى اسهم في اخر دقيقتين من التداول وبنفس العدد المطلوب لتغيير السعر

الكل يعلم انه طلب بسبب التلاعب بالسعر ؟

الاتعتبر هيئة الرقابة هذه الصفقة مخالفة كون السبب الحقيقي لها : ليس شراء حقيقي ولكن شراء لسبب وحيد هو تنزيل السعر
اي ان الصفقة هي تلاعب فقط لاغير ....
نرجو من ادارة السوق تحديد قانونية تلك الصفقات التي هدفها تنزيل السعر فقط ( هي واضحة ولكنهم ؟؟؟؟؟)

Rihab
22-03-2011, 03:08 PM
أنا برأي تلاعب واستغلال واضح

سودوكو
22-03-2011, 03:17 PM
أخي الكريم القضية واضحة وشفافة, هو يريد أن يهبط السعر أكثر لكونه يملك سيولة ليشتري بسعر أقل وبالتالي امكانية ارتفاع السعر لاحقا لمستوى هبوطه أو أعلى تكون أقوى ويحقق أرباحاً أعلى, وأتعجب التركيز على الشاري دون البائع.

الحل المجدي برأيي هو رفع عدد الأسهم التي يرتفع السعر بموجبها أو ينخفض بحيث ينسجم مع الحركة التاريخية على كل سهم وعدد الأسهم الحرة المتاحة.

ودمتم بود.

best time
22-03-2011, 04:14 PM
ألا يدخل ضمن الآية الكريمة (ولا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءَهُمْ ولا تُفْسِدُوا فِي الأَرْضِ بَعْدَ إصْلاحِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ) [ [ الأعراف : 85]

غسان
22-03-2011, 04:25 PM
أخي الكريم القضية واضحة وشفافة, هو يريد أن يهبط السعر أكثر لكونه يملك سيولة ليشتري بسعر أقل وبالتالي امكانية ارتفاع السعر لاحقا لمستوى هبوطه أو أعلى تكون أقوى ويحقق أرباحاً أعلى, وأتعجب التركيز على الشاري دون البائع.

الحل المجدي برأيي هو رفع عدد الأسهم التي يرتفع السعر بموجبها أو ينخفض بحيث ينسجم مع الحركة التاريخية على كل سهم وعدد الأسهم الحرة المتاحة.

ودمتم بود.

اخي ابو عبد الله سبب التركيز على الشاري لان هناك من يعرض الاف الاسهم للبيع لاسباب مختلفة مثلا قد يعرض 1000 سهم للبيع ولا اشكال ونلاحظ اوامر متراكمة للبيع اي هدف العرض ليس التلاعب
ولكن ان ياتي في اخر دقيقة ويشتري 200 سهم فقط ليخفض السعر هنا التلاعب

نريد ان نلاحظ ان الهيئة منذ فترة اصدرت انذار وتنبيه بسبب وضع امر ثم سحبه في اخر لحظة
واعتبرت ذلك مخالفة.... رغم قانونية هذا الاجراء اي انه مسموح ان تضع امر وتسحبه لكنها اعتبرته تلاعب وهنا اجد نفس الامر رغم ان الشراء قانوني ولكن الهد ف هو التلاعب بالسعر وليس تنفيذ صفقة.فلو تم شراء 1000 سهم يعني ممكن نمشيها بس هيك بكل (..........)عالمشرمحي .يعني ماحدا شايفني وبنزل السعر 30 % وبكل تنزيلة 200 سهم تخينة كتير ....

fadir
22-03-2011, 07:03 PM
بالفعل اصبح من الواجب اعادة النظر بموضوع عدد الاسهم التي تحرك سعر السهم بعد ان اصبح النزول 3%

ABDUL KARIM
22-03-2011, 08:20 PM
مشكور ابو يزن طرح هذا الموضوع اليوم لعل هيئتنا الموقره تسمع وتجد حلا لهذه المهزله وبالتلاعب الواضح بالسوق واظن أن الاوان لرفع حجم التداول بالصعود او الهبوط ليكون منطقيا ومعبرا

غسان
22-03-2011, 08:54 PM
مشكور ابو يزن طرح هذا الموضوع اليوم لعل هيئتنا الموقره تسمع وتجد حلا لهذه المهزله وبالتلاعب الواضح بالسوق واظن أن الاوان لرفع حجم التداول بالصعود او الهبوط ليكون منطقيا ومعبرا
شكرا اخي ابويوسف
فعلا مهزلة عدا انها تلاعب الا ان الهيئة ربما لاتتحرك الا بعد ان يخسر السوق نصف قيمته بهكذا صفقات...
وللعلم فان صفقة اليوم ول200 سهم ب290 الف تقريبا انزلت القيمة السوقية لبنك سورية الاسلامي بمبلغ 500 مليون ليرة سورية تقريبا اليست مهزلة ونص !!!

البلخي
22-03-2011, 09:31 PM
انا شايف ان الهوامير مسرورين تماما لهذا الوضع
و الهيئة لم تهتم يوما بصغار المستهمين !

Aziz
22-03-2011, 09:51 PM
يا اخواني حتى لو لم يشترو 200 سهم ويكسرو السعر
فإن السعر سينزل تلقائياً بعد 3 جلسات
يجب على الهيئة إلغاء تفعيل هذا البند في السوق

سودوكو
22-03-2011, 10:12 PM
اخي ابو عبد الله سبب التركيز على الشاري لان هناك من يعرض الاف الاسهم للبيع لاسباب مختلفة مثلا قد يعرض 1000 سهم للبيع ولا اشكال ونلاحظ اوامر متراكمة للبيع اي هدف العرض ليس التلاعب
ولكن ان ياتي في اخر دقيقة ويشتري 200 سهم فقط ليخفض السعر هنا التلاعب

نريد ان نلاحظ ان الهيئة منذ فترة اصدرت انذار وتنبيه بسبب وضع امر ثم سحبه في اخر لحظة
واعتبرت ذلك مخالفة.... رغم قانونية هذا الاجراء اي انه مسموح ان تضع امر وتسحبه لكنها اعتبرته تلاعب وهنا اجد نفس الامر رغم ان الشراء قانوني ولكن الهد ف هو التلاعب بالسعر وليس تنفيذ صفقة.فلو تم شراء 1000 سهم يعني ممكن نمشيها بس هيك بكل (..........)عالمشرمحي .يعني ماحدا شايفني وبنزل السعر 30 % وبكل تنزيلة 200 سهم تخينة كتير ....

شكرا أخي غسان لتفاعلك.

أتفهم تماما وجهة نظرك, ولكن الأمر في حقيقته يرجع إلى الآلية التي يرتفع فيها السعر ويرتفع, ينبغي على إدارة السوق التدخل بشكل ايجابي بحيث تزيد عدد الأسهم التي يرتفع بموجبها السهم أو ينخفض حسب دراسة خاصة لكل سهم تأخذ بعين الاعتبار تداولات السهم بشكل عام وعدد الأسهم الحرة المتاحة منه, فليس منطقيا أن ينخفض سعر المصرف الاسلامي 3% بمجرد بيع 200 سهم, ولكن في كل الأحوال من اشترى اليوم لم يكن متلاعباً من وجهة نظري هو اشترى وفق قواعد وقوانين السوق, فالعلة بقوانين السوق وليست بنية هذا الشاري.

ودمتم بود.

سودوكو
22-03-2011, 10:17 PM
يا اخواني حتى لو لم يشترو 200 سهم ويكسرو السعر
فإن السعر سينزل تلقائياً بعد 3 جلسات
يجب على الهيئة إلغاء تفعيل هذا البند في السوق

أخي الكريم لم يتبين لذهني الفاتر صحة ماذهبت إليه في مشاركتك, فكيف سينزل السعر تلقائيا بعد 3 جلسات لو لم يتم شراء أسهم كحد أدنى 200 في الجلسة الواحدة؟

ودمتم بود.

غسان
22-03-2011, 10:25 PM
شكرا أخي غسان لتفاعلك.

أتفهم تماما وجهة نظرك, ولكن الأمر في حقيقته يرجع إلى الآلية التي يرتفع فيها السعر ويرتفع, ينبغي على إدارة السوق التدخل بشكل ايجابي بحيث تزيد عدد الأسهم التي يرتفع بموجبها السهم أو ينخفض حسب دراسة خاصة لكل سهم تأخذ بعين الاعتبار تداولات السهم بشكل عام وعدد الأسهم الحرة المتاحة منه, فليس منطقيا أن ينخفض سعر المصرف الاسلامي 3% بمجرد بيع 200 سهم, ولكن في كل الأحوال من اشترى اليوم لم يكن متلاعباً من وجهة نظري هو اشترى وفق قواعد وقوانين السوق, فالعلة بقوانين السوق وليست بنية هذا الشاري.

ودمتم بود.
شكرا لك..عنوان الموضوع هوتساؤل برسم الهيئة للبحث والتدقيق ولا استطيع طبعا ان اؤكد ان ذلك تلاعب ام لا ولكنه دور من كان عمله مراقبة سير العدالة والشفافية شعار الهيئة ويمكن لهم من خلال اطلاعهم على كافة تفاصيل الاوامر تحديد التلاعب من عدمه ..
هناك معطيات يستطيعون الكشف فيما اذا كان هناك تلاعب ام لا وعلى سبيل المثال لا الحصر الملاءة المالية والصفقات السابقة وتوقيت الصفقة وامور كثيرة ........اذا ارادو ان يدققوا .

غسان
22-03-2011, 11:00 PM
أخي الكريم لم يتبين لذهني الفاتر صحة ماذهبت إليه في مشاركتك, فكيف سينزل السعر تلقائيا بعد 3 جلسات لو لم يتم شراء أسهم كحد أدنى 200 في الجلسة الواحدة؟

ودمتم بود.

حسب المادة 35 من تعليمات التداول:
المادة (35): في حال كانت الورقة المالية مطلوبة على الحد الأعلى، ولا يوجد أية أوامر على الطرف المقابل وبقيت هذه الأوامر أو جزء منها مطلوبة في اليوم التالي، فيتم اعتماد أفضل سعر على ذلك الطرف كسعر مرجعي تحسب على أساسه الحدود السعرية.
ولكن اللافت ان الادراة تطبق المادة السابقة بشكل معكوس يعني عالحد الادنى ولكن لثلاث جلسات واكيد عن طريق تعميم صدر وفي سؤال لمدير السوق منذ سنة عن ذلك اجاب حرفيا:
سؤال :ما السبب انه في حال لم يتم التداول على السهم لثلاث جلسات متتالية وكان هناك طلبات للبيع وعدم وجود طلبات للشراء , يتم تعديل السعر نزولا 2% , وفي حال العكس لم يتم تفعيل القرار صعودا , فما السبب في ذلك ؟.

جواب :نظراً لحداثة السوق وقلة عدد المستثمرين وبهدف استقرار الأسعار ومنع زيادتها عن القيمة العادلة لها ومساعدة للمستثمرين فقد تم تفعيل المادة 35 من تعليمات التداول نزولاً فقط وسوف يتم تفعيلها صعوداً في فترة قريبة أيضاً بعد الحصول على موافقة هيئة الأوراق والأسواق المالية على ذلك.

maher306
23-03-2011, 12:07 AM
السلام عليكم
انا اؤيدك الراي اخي غسان
انو صفقة اليوم ول200 سهم ب290 الف تقريبا انزلت القيمة السوقية لبنك سورية الاسلامي بمبلغ 500 مليون ليرة سورية تقريبا اليست مهزلة ونص !!!
بس الحق الاساسي على البنك اولا انو لازم ما يسمح لهيك ناس تلعب هيك العاب انومثلا البنك نفسو يشتري
والحق ثانيا على اصحاب الانفس الضعيفة قصدي اصحاب الاسهم الضعيفة وثالثا بهيك وضع للبلد المفروض البورصة تاخذ اجازة

Rihab
23-03-2011, 12:13 AM
لا تنسوا أن 200 سهم ترفع سعر السهم ايضاً

abu mhd
23-03-2011, 01:34 AM
انا مع رفع عدد الأسهم الى 1000 سهم مثلا
و اللي بدو يشتري و يبيع اقل من هيك فيه و بدون ما يأثر على الجميع
يعني فيه يشتري 200 سهم او 500 سهم و بالسعر الداون بدون ما يأثر على الجميع
بس اللي صار اليوم عييييييييييييييييييييييييب و نقطة سوداء بحق الهيئة و السوق لأنها مقصودة و بهذه الظروف تحديدا على الهيئة حماية المستثمرين
لا كما قال السيد جليللاتي ان الهيئة ليس من واجبها حماية المستثمرين
فالحالة الآن استثنائية

طير الحر
23-03-2011, 02:07 AM
الاعزاء جميعا .... أنا لا أرى الموضوع من الزاوية التي ترونها و ليست مهزلة ما حصل .... الامر برمته أنها قواعد اللعبة ...و من قام بشراء ال 200 سهم لتنزيل السهم هو حقه .... و تعالوا لنحسبها بطريقة معكوسة ... لو أراد صاحبنا أن يشتري بالوقت الذي خاف الناس و تدافعو لبيع أسهمهم بأدنى سعر فهو من الذكاء ان يشتري على دفعات و يكتفي ب 200 سهم كبداية ليوصل السعر الى ما يرضاه طالما أصبح هو سيد اللعبة....من كم جلسة مضت حدث الامر بالعكس و قام أحد أعضاء منتدانا الكريم هذا برفع سعر سهم العقيلة 3% بشراءه 200 سهم فقط
لا تظنون أنني مسرور لما حدث .... لا بالله و كنت أترقب الجلسة لتمضي باللون البرتقالي ( لانني من أكثر المتضررين )...و لكن عندما دخل صاحبنا و نزعها ضحكت و قلت في سري سبحان الله رغم رجاء و تمني الاغلبية المتابعة أن تمضي برتقالية هناك من قدم و أعلن نفسه حاكم مطلق و أعلنها حمراء..... أذا هي قواعد اللعبة ....

Salam L
23-03-2011, 10:55 AM
اذا هلق بيتغير عدد الاسهم بتكون مصيبة...لانو وقت الهبوط كان 200 وهلق اذا بدو يرتفع بدو 1000 مثلا؟؟؟ ديروا بالكن لاتقوم الهيئة تستجيب للمطالب وتنفذ هالحكي ههههههههه

NetPro
23-03-2011, 11:19 AM
ديروا بالكن لاتقوم الهيئة تستجيب للمطالب وتنفذ هالحكي ههههههههه صحيح زميلة سلام
وأشكر حياديتك مع أنك من المتضررين في الفترة الأخيرة والذين لم يتمكنوا من البيع قبل موعد زيادة رأس المال.
برأيي أسوأ شيء حصل في سوقنا هو القرارات التفصيل التي تحصل كل مرة، فكل مرة يفصلوا قرار من أجل شيء معين وبعد أن نتعامل معه ونرضى بالمقسوم نتفاجأ بقرار جديد.
المفروض وجود قواعد واضحة تحكم التعامل ولا يجوز أي تعديل إلا بدراسة مستفيضة وبحالات اضطرارية ( مو كل يوم قرار) ... ولحد الان برأيي أسوأ قرار كان 87 لأنه هو الذي فتح الباب لقرارات أسوأ بخصوص المرحلة الثانية وأصبحت زيادات رأس المال مصيبة للمستثمر وللبنك أيضاً.

بالنسبة لما جرى
يا اخواني لولا الظروف الحالية لما سمعنا اعتراض والمشكلة ليست بالـ 200 سهم بل بوضع السوق فرجاء لا نختبئ وراء أصبعنا ونتجاهل وجود أزمة فهذه بحد ذاتها مشكلة ستضرنا ... المفروض أن نتعامل بعقلانية وبدون عاطفة.
هي عاصفة شديدة وستمر على السوق وكل منا قرر التعامل معها بطريقة يقتنع بها والحل ليس بتعديل القوانين من أجل هذه المرحلة ثم في المستقبل نعيد الطلب من السوق لإزالة هذه القوانين.

المشكلة في المرحلة اقرؤا الواقع وقرروا فإما انسحاب سريع للمحتاج للسيولة أو استثمار طويل الأجل لغير المضطر للسيولة.

هناك مشكلة في السوق دفعت الكثيرين منا لمغاردته بشكل مؤقت وسابقاً لاحظ بعض الزملاء المحللين انسحاب بعض القوى المحركة (بعض الهوامير) من السوق وذكروا ذلك بأكثر من موضوع.

بشكل عام تغيير العدد بحال تطبيقه يجب أن يكون نسبي وليس واحد لكل الشركات وذلك حسب نسبة عدد الأسهم في كل شركة وإلا ... فإن شركات مثل ( النقل ونماء ويوجي) لن تتحرك بعمرها.

NetPro
23-03-2011, 11:33 AM
اسمحوا لي بإضافة ملاحظة:
بافتراض أحدنا مضطر للبيع عندها سيتمنى هبوط السعر حتى يصل لمرحلة يتم فيها سحب المعروض وبالتالي مصلحته ليست بتجميد السعر في مكانه لأنه ليس مستثمر طويل الأجل بل محتاج للمبلغ بعد فترة قصيرة من أجل التزام معين.

عندها عدم البيع سيكون كارثة بالنسبة له وسيتمنى عليكم الاحتكام إلى القواعد التي دخلنا على أساسها هذا السوق وعدم التعديل بشكل ظرفي.

أما المستثمر طويل الأجل (سنة زمان) فلا مشكلة عندها حتى لو هبط السهم 100 ليرة أو حتى 200 فهذا الهبوط سيختفي خلال اسبوعين (10 جلسات) بمجرد عودة الظروف الطبيعية للمنطقة وبالتالي للسوق.
نصيحتي لأخواني:
أنصح المستثمر منكم بعدم متابعة شاشة الأسعار خلال الفترة الحالية وأكيد بمجرد انقضاء الأزمة ستعود الأسعار كما كانت.

youyou
23-03-2011, 01:56 PM
لازم يرفعواعدد الاسهم الازم لتغير السعر حتى 1000 سهم ولازم الهيئة تتدخل