سعر صرف الليرة مقابل الدولار2012/12/20 في السوق السوداء [الأرشيف]

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سعر صرف الليرة مقابل الدولار2012/12/20 في السوق السوداء

فهد

20-12-2012, 02:15 AM

مساء الخير
تمّ تداول الدولار ليوم الأربعاء بحدود 95 ليرة

Jack Pot

20-12-2012, 02:51 AM

الله يعطيك العافية ، مساء الخير ، بالنسبة لبيع الصرافة لليورو عل١١١ الخبر مؤكد شي ؟؟

BROKER

20-12-2012, 07:42 AM

لدي مبلغ كبير بالباوند في بنك بريطاني
وأريد تحويله إلى حسابي في بنك سوري
راسلت البنك وطلب مني الأوراق اللازمة بالإضافة إلى اسم البنك السوري ورقم حسابي فيه
لتتم عملية التحويل
هل هناك بنك في سوريا يتم لي عملية التحويل
وهل استطيع سحب المبلغ بالباوند
الرجاء الإفادة بصورة عاجل
لخبراء المنتدى الأعزاء

الحل انك تسأل البنوك اولاً
كالبركة وبيبلوس لانها مجربة

ويلي توعدك بالتسليم حول عليها

le liooooon

20-12-2012, 08:40 AM

صباح الخير للحاضرين

le liooooon

20-12-2012, 08:43 AM

مساء الخير
تمّ تداول الدولار ليوم الأربعاء بحدود 95 ليرة

كانك سهران طول الليل

BROKER

20-12-2012, 08:47 AM

ننتظر اغلاق اليوم فإما تحقق الاهداف وبالتالي احتمال الارتداد الاسبوع المقبل
او ثباته وبالتالي تشكيل مقاومة جديدة عند \96\ .

BROKER

20-12-2012, 08:47 AM

aboalfawares

20-12-2012, 09:09 AM

الى الاخ الدمشقي
لدي مبلغ كبير بالباوند في بنك بريطاني
وأريد تحويله إلى حسابي في بنك سوري
راسلت البنك وطلب مني الأوراق اللازمة بالإضافة إلى اسم البنك السوري ورقم حسابي فيه
لتتم عملية التحويل
هل هناك بنك في سوريا يتم لي عملية التحويل
وهل استطيع سحب المبلغ بالباوند
الرجاء الإفادة بصورة عاجل
لخبراء المنتدى الأعزاء
الحل انك تسأل البنوك اولاً
كالبركة وبيبلوس لانها مجربة

ويلي توعدك بالتسليم حول عليها

وبقترح عليك انو تحولون على دفعات وجرب اولا" بدفعة صغيرة مو مبلغ كبير

le liooooon

20-12-2012, 09:17 AM

حلب
الامس الساعه الخامسه مساءا
94.25 ---------- 95.25

محمد سامر

20-12-2012, 09:37 AM

صباح الخير للجميع

fawazz

20-12-2012, 10:31 AM

الى الاخ الدمشقي
المصارف السوريه - ان تم التحويل اليها حاليا - تاخذ عمولات عاليه . اسال المصرف كم عمولته ؟
اذا كان المبلغ كبيرا اعتقد تحويله لاحد المصارف اللبنانيه سيكون افضل لك

le liooooon

20-12-2012, 11:16 AM

نشرة الامس
نشرة اسعار صرف العملات الاجنبيه للتعامل مع المصارف ومؤسسات الصرافه المرخصه لاغراض التدخل
يمل بهذه النشره اعتبارا من هذا اليوم وحتى اشعار اخر
العمله شراء مبيع
الدولار الامريكي 74.66 75.10
اليورو 98.85 99.54

Adam

20-12-2012, 11:43 AM

الدولار الأمريكي
البنك
الحد الأعلى
الحد الأدنى
البنك المركزي
76.81
76.35
ليرة سورية
البنك المركزي - سعر التدخل
76.81
76.35
ليرة سورية

Adam

20-12-2012, 11:46 AM

شكرًا للجميع كالعادة زر الشكر لا يعمل

GoldMan$

20-12-2012, 11:59 AM

شباب شو صاير مع المركزي لحتى عم يرفع السعر هيك بالليرة كنا عم نطلع بالقروووش

:eek::eek::eek:

نشرة المركزي لاسعار الصرف .. الخميس 20 12 2012

دولار 76,81 - 76,35
يورو 101,54 - 100,83

مجد

20-12-2012, 12:02 PM

صباج الخير

مجد

20-12-2012, 12:03 PM

شو سعر الدولار اليوم

باسل غ

20-12-2012, 12:09 PM

السلام عليكم

سعر الافتتاح

95_______96

حلب متوفر

eng.mdkh

20-12-2012, 12:19 PM

السلام عليكم

سعر الافتتاح

95_______96

حلب متوفر

بيطلع لك وسام التميز بمتابعة الدولار في حلب.
من راقب الدولار مات هماً ...هههههه

(عدي)

20-12-2012, 12:33 PM

صباح الخير للجميع
وانشاء الله يوم أمن على الجميع
شو سعر الدولار اليوم

Adam

20-12-2012, 12:36 PM

السلام عليكم

دمشق اليوم صباحاً

الدولار

95--------------------96

متوفر

شكرًا

Adam

20-12-2012, 12:44 PM

السلام عليكم

2012-12-20

عيار 21 (1 غرام) :
4400
ليرة سورية
عيار 18 (1 غرام) :
3771
ليرة سورية
الليرة الذهبية (عيار 22) :
37200
ليرة سورية
الليرة الذهبية (عيار 21) :
35600
ليرة سورية
الليرة الرشادية :
33400
ليرة سورية
الفضة الخام المحلي (1 غرام) :
ليرة سورية

وشكراً

باسل غ

20-12-2012, 12:53 PM

السعر الان

95.5_______96.5

حلب متوفر

محمدجعفر

20-12-2012, 12:58 PM

الف شكر

Salam L

20-12-2012, 01:22 PM

شو مشان التجاري والبيع عن طريق الصرافة؟؟
حدا تأكدله الخبر؟؟

eng.mdkh

20-12-2012, 01:44 PM

الذهب الكسر - دمشق - الساعة 12.45
4400 - 4475
الأونصة عالمياً 1667$ ، عقبال ما يصير بـ 2500$ عن قريب .

Salam L

20-12-2012, 01:45 PM

الذهب الكسر - دمشق - الساعة 12.45
4400 - 4475
الأونصة عالمياً 1667$ ، عقبال ما يصير بـ 2500$ عن قريب .

عقبال مايصير ب 1000 دولار عن قريب Big Grin

eng.mdkh

20-12-2012, 01:50 PM

عقبال مايصير ب 1000 دولار عن قريب big grin

مشان ما حدى يزعل ... عقبال يصير بـ 2500$ و ببيعون .. بعدين بهر و بصير بـ $1000

الحمد لله

abashi

20-12-2012, 01:58 PM

ضخ اوراق نقدية جديدة للتداول محلياً فقط: النظام يصنع لسوريا اقتصاداً من ورق (http://www.all4syria.info/Archive/62602)

بعد تأكيد مصادر متقاطعة – دون إعتراف النظام – إلى وصول حوالي 240 طناً من العملة فئة الألف ليرة سورية قادمة من المطابع الروسية، لا يمكن التداول بها خارج الأراضي السورية، وتقدر قيمة هذه الأطنان بما يقارب 300 مليار ليرة سورية، حسب المصدر، انحصر المواطن السوري والمستثمرين إن وجدوا في زاوية مميتة أسمها "اقتصاد الورق"…

وكانت وسائل إعلامية أشارت منذ أشهر إلى انشغال دمشق بالحديث عن قرار توزيع أوراق نقدية جديدة، انتهى العمل من طباعتها، واستبدال الأوراق النقدية السورية المتداولة بها، على أن تقتصر على المقيمين داخل سورية، وهو ما يرى فيه الخبراء مجازفة حقيقية ستقصم ظهر الاقتصاد السوري، فكل التجارب العالمية السابقة أدت لنتائج قاسية على الاقتصاد، فتجربة كوريا الشمالية انتهت بإعدام وزير ماليتها.

%40نسبة التضخم

وإن صح الحديث عن عدم إمكانية تداول العملة الجديدة إلا ضمن الأراضي السورية، فإن هذا الأمر يضعنا أمام احتمالين إما أن تقوم الحكومة السورية باستبدال لكامل العملة على مبدأ الطرح الذي سبق وقدمه رئيس جمعية الصاغة جورج صارجي بحجة وجود أموال سورية في الخارج يتم توجيهها لعمليات المضاربة وحينها حذر الخبراء من الدخول في هذه المقامرة، وإما ضخ العملة كسيولة إضافية دون استبدال كامل للعملة، وفي كلتا الحالتين فإن هذا الإجراء سيعني بالضرورة فقدان المواطن السوري لقيمة مدخراته، حيث لم يعد من الممكن تداولها أو استبدالها بالقطع الأجنبي.

وعلاوةً عن ذلك فإن ضخّ هذه المليارات في السوق السورية دون وجود ما يقابلها من كتلة سلعية وإنتاج حقيقي، سيعني حكماً ارتفاع جديد لمعدل التضخم، الذي يستنزف جيوب السوريين، وتراجع القدرة الشرائية لليرة السورية بعد أن وصل سعر صرف الدولار إلى 90 ليرة سورية، ويقدر الخبراء والمراقبون وصول رقم التضخم إلى حدود الـ 40 %.

الطريق الوحيد

وطباعة العملة باتت واحدة من الأدوات القليلة التي يمكن للنظام السوري استخدامها، بعد عجزه عن تأمين الموارد التي تمكنه من تغطية تكلفة الحل الأمني والعسكري، والشلل الاقتصادي الذي تعاني منه البلاد منذ نحو عامين، وكانت الحكومة السورية لجأت منذ أكثر من عام إلى طباعة العملة في المطابع الروسية بعد أن امتنعت الدول الأوروبية عن طباعة العملة السورية في مطابعها، بسبب العقوبات المفروضة على النظام السوري.

وسبق لوزير المالية السوري أن تحدث عن احتمالاتٍ ثلاثة لتأمين الموارد وكان أولها طباعة العملة معترفاً حينها بآثاره التضخمية الكبيرة، والثاني هو الاستدانة من المواطنين عن طريق بيع سندات الخزينة، وهذا قد لا يلقى إقبالاً من المواطنين في الظروف التي تمر بها البلاد، أما الثالث فهو الاستدانة من الخارج، مشيراً إلى قرض محتمل قد تحصل عليه سورية من روسيا، مضيفاً أن الحكومة قد تجد توليفة لمعالجة العجز من المعالجات الثلاث.

ويبدو أن التوليفة التي وقع عليها اختيار الحكومة السورية توليفة من خيارٍ واحدٍ وهو طباعة العملة، فالقول برقم 300 مليار ليرة ضخ نقداً جديداً يعني ما يقارب نصف الموارد المحلية، والتي تقدر بـ 634 مليار ليرة، ما يعني أن طباعة العملة تتم بأرقام عالية دون وجود رصيد لهذه العملة، ودون مراعاة نتائجها القاسية على الاقتصاد.

دمشق – زمان الوصل

احمداحمد

20-12-2012, 02:12 PM

[QUOTE=Jack Pot;245737]الله يعطيك العافية ، مساء الخير ، بالنسبة لبيع الصرافة لليورو عل111 الخبر مؤكد شي ؟؟[/QUO

يو م سعيد على الجميع

بلنسبه لقرار المركزي بيع اليوره اليوم طرح يوره عند الصرافين المعتمدين في طرطوس ودمشق

على السعر 111 +العموله طبعا بعد فتح الحساب في البنك ام بلنسبه لموضوع 100 يوره الوديعه ما عندي خبر عنها

السعر الان في اللاذقيه

شراء 95.5--------------------مبيع 94.5

السعر الان في حلب

شراء 95.5------------------مبيع 95

Salam L

20-12-2012, 02:24 PM

[quote=jack pot;245737]الله يعطيك العافية ، مساء الخير ، بالنسبة لبيع الصرافة لليورو عل111 الخبر مؤكد شي ؟؟[/quo

يو م سعيد على الجميع

بلنسبه لقرار المركزي بيع اليوره اليوم طرح يوره عند الصرافين المعتمدين في طرطوس ودمشق

على السعر 111 +العموله طبعا بعد فتح الحساب في البنك ام بلنسبه لموضوع 100 يوره الوديعه ما عندي خبر عنها

السعر الان في اللاذقيه

شراء 95.5--------------------مبيع 94.5

السعر الان في حلب

شراء 95.5------------------مبيع 95

ليش فتح حساب بالبنك؟؟؟
اذا البيع عن طريق الصراف!

fearless

20-12-2012, 02:26 PM

[quote=jack pot;245737]الله يعطيك العافية ، مساء الخير ، بالنسبة لبيع الصرافة لليورو عل111 الخبر مؤكد شي ؟؟[/quo

يو م سعيد على الجميع

بلنسبه لقرار المركزي بيع اليوره اليوم طرح يوره عند الصرافين المعتمدين في طرطوس ودمشق

على السعر 111 +العموله طبعا بعد فتح الحساب في البنك ام بلنسبه لموضوع 100 يوره الوديعه ما عندي خبر عنها

السعر الان في اللاذقيه

شراء 95.5--------------------مبيع 94.5

السعر الان في حلب

شراء 95.5------------------مبيع 95

اتصلت بالفؤاد للصرافة قلي البيع متوقف و مافي أي تعليمات جديدة

اذا عندك تفاصيل إضافية ياريت تخبرنا وحساب بأي بنك ولا بنوك محددة ؟

احمداحمد

20-12-2012, 02:33 PM

شركة الخلف بدمشق استلمت يوره من البنك اليوم على ان تبيع للمواطنين

kayalij

20-12-2012, 02:42 PM

شركة الخلف بدمشق استلمت يوره من البنك اليوم على ان تبيع للمواطنين

اول شي بيتصل باقرباءو و بعدا و اكيد ما راح يضل شي ممكن يبيع للناس

kayalij

20-12-2012, 02:44 PM

شباب في اثر لطرح المركزي يورو ع شركات الصرافة
على سعر الدولار في السوق ولا الاسعار مثل ما هي

kayalij

20-12-2012, 02:45 PM

شباب حلب ممكن اخر الاسعار

fearless

20-12-2012, 03:12 PM

الصرافين حرمية
أحد الصرافة يلي تم بيعهم يورو اليوم يبيع اليورو في السوق السوداء بـ 127 و لما قلتله بدي يورو بسعر المركزي يلي باعكم قال اي هدول خلصوا !

Jack Pot

20-12-2012, 03:14 PM

إذا الحكي صحيح و بما أنو اليورو و الدولار سلة عملات أجنبية بعملية النسبة و التناسب لازم الدولار يرجع لمستوى ال٨٤ تقريباً في حال اليورو ب١١١ مجرد حساب و مجرد وجهة نظر بس ما بعرف الترتيب كيف !!!!

GoldMan$

20-12-2012, 03:28 PM

اللذقية 93.5 95.5

فهد

20-12-2012, 04:26 PM

الحسكة والقامشلي
93 - 97

JAMAL

20-12-2012, 04:34 PM

تحياتي للجميع
الان عند الشعار بالمرجة موجود يورو بسعر 122.5

هذا يعني الدولار 92.5

احمداحمد

20-12-2012, 04:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللاذقيه الان الساعه 4

شراء 95 -----------------مبيع 96.5

حلب الان الساعه 4

شراء95.5-------------------مبيع لا يوجد

وبنرجع لمشاركتي السابقه اي قرار بليوره لن يؤثر على السوق

ADIB

20-12-2012, 04:56 PM

سعر صرف الدولار مبيع 97 شراء 95

ملك

20-12-2012, 04:56 PM

حلب

96
97

احمداحمد

20-12-2012, 05:20 PM

البورصه العالميه للمعادن الثمينه والمعادن الصناعيه

اسم مسار + / - عبس + / -٪ محاولة
bc النفط الخام 110.13 -0،05 -0.05٪ 15:03:16
wti النفط 89،72 0.30 0.34٪ 15:03:15
هنري محور الطبيعية .. 3.41 0.08 2.25٪ 15:03:00
gas oil 941.88 3.25 0.35٪ 15:03:15
المعادن الثمينة ( 1 / 4 )
اسم مسار + / - عبس + / -٪ محاولة
الذهب 1654،50 -11،85 -0.71٪ 15:03:13
فضة 30،37 -0،64 -2،06٪ 15:02:54
تمثال بالاس أثينا 683.25 -9،00 -1.30٪ 15:02:51
بلاتين 1577،00 -11،75 -0.74٪ 15:02:43
الروديوم 1130،00 0.00 0.00٪ 15:02:23
الصناعية المعادن ( 1 / 6 )
اسم مسار + / - عبس + / -٪ محاولة
الألومنيوم 2032،00 -41،00 -1.98٪ 14:02:42
قيادة 2311،00 0.00 0.00٪ 13:50:26
كومكس النحاس 354.00 -7،00 -1.94٪ 15:03:05
نحاس 7782،00 -141.00 -1.78٪ 15:02:29
النيكل 17523،00 -60،00 -0.34٪ 14:08:33
زنك 2031،00 -17،00 -0.83٪ 13:55:04
قصدير 23120،00 -380.00 -1.62٪ 15:02:34

احمداحمد

20-12-2012, 05:25 PM

zinarez

20-12-2012, 05:37 PM

يابلااااااااااااااااااااااااااااااش هههههههههه

louis_16th

20-12-2012, 05:49 PM

يابلااااااااااااااااااااااااااااااش هههههههههه

من زمان ماشفنا تعليقاتك .. فكرتك ممتنعة عن التعليق ليوصل الدولار لل 100 Big Grin

النسر

20-12-2012, 06:23 PM

السلام عليكم
السعر بحمص
شراء95
مبيع 96.5

د. همكي

20-12-2012, 06:27 PM

البورصه العالميه للمواد الاوليه

787.88 -17،12 -2.13٪ 15:02:43
ذرة 692.38 -11،62 -1.65٪ 15:02:25
الأرز 15،52 0.02 0.13٪ 15:02:48
اغتصاب 573.00 -3،00 -0.52٪ 15:02:30
فول الصويا 1419،25 -17،38 -1.21٪ 15:03:15
فول الصويا الدقيق 431.30 -2،90 -0.67٪ 15:03:12
زيت فول الصويا 48،00 -1،00 -2.04٪ 15:02:36
زيت النخيل 2266،00 -2،00 -0.09٪ 15:02:42
عصير البرتقال 140.00 -1،85 -1.30٪ 15:03:06
سكر 18،92 -0،34 -1.77٪ 15:02:20
قهوة 144.40 -0،18 -0.12٪ 15:03:12
كاكاو 2336،00 -26،00 -1.10٪ 15:03:12
خشب 365.00 -1،00 -0.27٪ 15:02:56
مطاط 278.00 -5،00 -1.77٪ 15:02:53
قطن 75،45 -0،51 -0.67٪ 15:01:01
حليب 17،90 0.00 0.00٪ 15:02:53
يعيش ماشية 134.00 0.00 0.00٪ 15:02:29
العجاف الخنازير 86،34 -0،17 -0.20٪ 15:01:23
المغذية ماشية 153.53 0.09 0.06٪ 15:02:

عم استنى حدى غيري يسأل بس الظاهر مافي غيري موفهمان، ممكن تفسير هذه الأسطر

اغتصاب 573.00 -3،00 -0.52٪ 15:02:30
يعيش ماشية 134.00 0.00 0.00٪ 15:02:29
العجاف الخنازير 86،34 -0،17 -0.20٪ 15:01:23

يعني أنا موتاجر ومارح اشتري شي منهم بس والله لقيتها تقيلة ماافهم شو مكتوب مع انو بالعربي.... سامحونا رجاءً

Markets MENA

20-12-2012, 06:30 PM

الذهب عند أسعار ممتازه للشراء من الأسواق العالميه عند مستويات 1643 دولار حيث هناك دعم قوي جدا عند المستويات 1640 حتى 1634 دولار

GoldMan$

20-12-2012, 06:43 PM

Gold : 1647.52 :maad::maad::maad::eek::eek::eek:

Salam L

20-12-2012, 06:48 PM

هل ياترى قرب اليوم اللي رح نقول فيه باي باي ليرة؟؟

الفهد السوري

20-12-2012, 07:21 PM

هناك تقدم واثق الخطى لليرة السورية باتجاه 100 .. يبدو ان انهيار الليرة حتمي ... ((بسبب الابدية)) ..

GoldMan$

20-12-2012, 07:31 PM

Gold : 1638.650 eek

محمدجعفر

20-12-2012, 07:39 PM

Gold : 1637.5804

ملك

20-12-2012, 07:55 PM

حلب

96.5
97.25

mhdbashar

20-12-2012, 08:41 PM

يا أخوتنا ... بس حدا يخبرنا باربي وينها؟؟؟ صرلها فوق الشهر مو مبينة ... إنشاء الله يكون المانع خير يارب

مجد

20-12-2012, 09:36 PM

ربطة الخبز السياحي 110ليرة.بس بصراحة اليوم الافران السياحية فاضية مافي زحمة ابدا

najm

20-12-2012, 09:48 PM

هناك تقدم واثق الخطى لليرة السورية باتجاه 100 .. يبدو ان انهيار الليرة حتمي ... ((بسبب الابدية)) ..

حلب

96.5
97.25
خده من سعر المبيع 97.25 صار بمناطق 100 يعني الفرق 2.75 ليرة او سنت لا تكفي لرميها في البحرات العامة هناك .

najm

20-12-2012, 09:53 PM

بعد المية الى أين ؟

aksk

20-12-2012, 10:04 PM

بعد المية الى أين ؟

عالمشفى

باسل غ

20-12-2012, 10:24 PM

بعد المية الى أين ؟

'
الدول تقييم بالغه وقوة العمله

انهيار العمله يعني زوال الدوله

ولا اظن النظام سيسمح بانهيار اليره

على الاقل بالوقت الراهن

واذا سمح بانهيارها سينهار معها

najm

20-12-2012, 10:36 PM

najm

20-12-2012, 10:38 PM

نضال العلي (http://www.syria-stocks.com/forum/member.php?u=2543)

شفتكككككك
وين ما لك باين ؟
شلونك أخ نضال سألوا عنك بموضوع طمنا عنك ليكون زعلان من يوم ما تراهنا ؟؟؟

باسل غ

20-12-2012, 10:54 PM

رأي شخصي ولو أني لا أتمناه

سبق وأن تجاوز السعر ال 100 الحاجز النفسي
وكان الصعود فقاعة مدعومة بالشائعات
اما الان الصعود يمشي بخطى ثابته مع عجز واضح بلجم السعر كما حدث سابقا .
تجاوز المية يفتح الباب على كل الاحتمالات .

بيني وبينك هيدا الحاجز النفسي

انا مراهن عليه العالم يلي اكلت

الصفعه عند وصل على 100

مارح تقدر تنام اذا وصل عليها

ما باعت خوفا من هبوطه

وهيدا الخوف رح يخلي العرض

كبير كتير والطلب معدوم

وانا مترقب وصله الى 99 لبيع

najm

20-12-2012, 11:03 PM

بيني وبينك هيدا الحاجز النفسي

انا مراهن عليه العالم يلي اكلت

الصفعه عند وصل على 100

مارح تقدر تنام اذا وصل عليها

ما باعت خوفا من هبوطه

وهيدا الخوف رح يخلي العرض

كبير كتير والطلب معدوم

وانا مترقب وصله الى 99 لبيع
كل شي وارد بس دائما الطلعة التانية بتكون أقوى اذا كنت متابع .
لكن الشي المزعج انو أسعار السلع بشكل عام لما بيرتفع الدولا 5 ليرات بيرفعوها 10 مبارح اشتريت الشمعة 25 لان الدولار طلع :maad:
يعني اذا صار ب 100 ولا 150 بتصير 50 ليرة وهلم جرا ! لعمى على هلمصيبة

مجد

20-12-2012, 11:03 PM

بعد المية الى أين ؟

سقوط حر

مجد

20-12-2012, 11:06 PM

البعض بتكلم وكاننا لسنا بحالة حرب

najm

20-12-2012, 11:25 PM

البعض بتكلم وكاننا لسنا بحالة حرب
أسعد الله مسائك أخ مجد
نعم البعض يتحدث وكأننا لسنا بحالة حرب وهم ممن لم يتجرع مأسيها منذ بدايتها .
أذكر بأن بعضهم كان يضع كل اللوم على تجار الحروب والفاسدين الخ الخ الخ ...... ;)

مجد

20-12-2012, 11:37 PM

expert

21-12-2012, 12:03 AM

najm

21-12-2012, 01:30 AM

[size="5"]ربما المشاكل الصغيرة تنسيناالمشكلة الاساسية وهي الحرب الفعلية التي نلمسهاجميعا كل ثانية..[/sizجe]
نفول الى متى سينتظر هذا الشعب الذي عاش حياته رابطا الاحزمة تلو الاحزمة

عندما يتكاتف لم ولن ينتصر شعب الا بالتكاتف أقرأ التاريخ .
الأمل بالله أخ مجد

ADIB

21-12-2012, 01:35 AM

مسا الخير للجميع

ADIB

21-12-2012, 01:38 AM

سعر صرف 98 للمبيع 96 للشراء اليورو مبيع 128 و124 للشراء

najm

21-12-2012, 01:38 AM

ADIB

21-12-2012, 01:47 AM

السوال الذي يطرح نفسو هلا اذا نزل الدولار ليرة ولا ليرتين التجار بيتفاعلو مع النزول وبينزلو بضاعتن الجواب بكل اسف لا على فكرة بضاعتن محسوبة على سعر 200ليرة سوري على الدولار من هديك السنة وهل السنة هي فا الافضل براي انو يضل سعر الصرف فوق المية

مجد

21-12-2012, 02:19 AM

سعر كيس النيدو في مصر 1800غرام مثلانزل من70الى62الى58جنيه خلال الثلاث اشهر الاخيرة .طبعاهذا مثال فقط.
ويوجد سلع اخرى انخفض سعرها.
وسعر الجنيه حسب اخرسعرللدولارحوالي 15ليرة

dodireg

21-12-2012, 03:30 AM

بصراحة انهيار سعر الصرف بيحل مشاكل لكتير ناس منهم يللي عليه دييون باللية او مدين بالليرة حيث تفقد تلك الديون قيمتها ويتوقف الدائن عن المطالبة بمال لا قيمة له
كذلك يرتاح ارباب العمل من عبئ العمال لديهم واللذين لا يستطيعون ان يفصلوهم من العمل المتوقف اصلا حيث ان العمال يتوقفون عن العمل والمطالبة برواتب لا تغطي قيمة المواصلات من والى مقر العمل
هاد واقع مؤلم لكنه الواقع مع الاسف انخفاض اخر بسيط بقيمة العملة ويصبح راتبي وانا مهندس لا يغطي قيمة المواصلات الى العمل ومنه وبالتالي اتوقف طوعا عن العمل واريح صاحب العمل من عبئ تقلص مع تقلص قيمة العملة

الحمد لله على السلامة
المعلم بالاحمر ما في ظلم شوي وخصوصا اذا كان المدين فاعل خير او احد الاقارب :)

كلام خطير !!!!
كلام نجم صحيح مو بس هيك اذا الدائن ما سامح المدين بفرق المبلغ حرام حرام حرام
وبيكون اشبه بعدم سداد جزء من المبلغ الى الدائن
لأنو مقياس الدين اذا الشيء غير ثابت القيمة بالدهب او الفضة او..
طبعاً لازم نفرق بين اذا كان الدين بفائدة أو غير فائدة او حتى اذا تقسيط بزيادة ربح وبين الدين الثابت
بحالة الفائدة والتقسيط بربح: الدائن "تاجر" بيعتبر الفرق خسائر تجارية لأنو عم يتاجر بالمال, متل يلي بياخد بيت ليتاجر فيه بعدين بترخص العقارات
طبعا ما تفكر انو انا ألي مصلحة بالحكي او ألي مصاري مع حدا بالعكس انا عليي دين بالليرة 600 ألف بس حكيت مع صاحب المال وطمنته انو يوم سحبت منك المال كان سعر الدولار 60 -62 تقريبا حتى هيك مصاريك بتاخدهم 10000 دولار او بما يعادله بيوم السداد (يعني فوق ما ديني روح اغدرو ورجعلو ياهون 6000 دولار وبين ما سدلو ياهون الله العليم يمكن بيصيرو 1000 دولار اعتبر حالك محلو)
ما بيكفينا غضب ومصايب من الله

hesham

21-12-2012, 07:37 AM

كلام خطير !!!!
كلام نجم صحيح مو بس هيك اذا الدائن ما سامح المدين بفرق المبلغ حرام حرام حرام
وبيكون اشبه بعدم سداد جزء من المبلغ الى الدائن
لأنو مقياس الدين اذا الشيء غير ثابت القيمة بالدهب او الفضة او..
طبعاً لازم نفرق بين اذا كان الدين بفائدة أو غير فائدة او حتى اذا تقسيط بزيادة ربح وبين الدين الثابت
بحالة الفائدة والتقسيط بربح: الدائن "تاجر" بيعتبر الفرق خسائر تجارية لأنو عم يتاجر بالمال, متل يلي بياخد بيت ليتاجر فيه بعدين بترخص العقارات
طبعا ما تفكر انو انا ألي مصلحة بالحكي او ألي مصاري مع حدا بالعكس انا عليي دين بالليرة 600 ألف بس حكيت مع صاحب المال وطمنته انو يوم سحبت منك المال كان سعر الدولار 60 -62 تقريبا حتى هيك مصاريك بتاخدهم 10000 دولار او بما يعادله بيوم السداد (يعني فوق ما ديني روح اغدرو ورجعلو ياهون 6000 دولار وبين ما سدلو ياهون الله العليم يمكن بيصيرو 1000 دولار اعتبر حالك محلو)
ما بيكفينا غضب ومصايب من الله

اخي العزيز
طالما انك استدنت المبلغ بالليرة السورية ... عليك ان تعيده بالليرة السورية بالموعد المحدد
وعند حلول الموعد المحدد ولم تعيد المبلغ لصاحبه وطلبت منه تأجيل الدفع ( اعادة جدولة الدين ) عندها يمكنكم وربما من الافضل ان تتفقوا اتفاقا اخر بما يرفع الضرر المتوقع على الدائن

Adam

21-12-2012, 09:13 AM

rany82

21-12-2012, 11:01 AM

بعد المية الى أين ؟

بعد 100 سوف يصل السعر إلى 115

dodireg

21-12-2012, 12:19 PM

اخي العزيز
طالما انك استدنت المبلغ بالليرة السورية ... عليك ان تعيده بالليرة السورية بالموعد المحدد
وعند حلول الموعد المحدد ولم تعيد المبلغ لصاحبه وطلبت منه تأجيل الدفع ( اعادة جدولة الدين ) عندها يمكنكم وربما من الافضل ان تتفقوا اتفاقا اخر بما يرفع الضرر المتوقع على الدائن

الاخ هشام شكرا لمناقشتك المفيدة
بصراحة انا لست عالم بالدين واحكام الشريعة ولكن اقيسها بالمنطق الاسلامي
كلامك بأعتقادي بينطبق عالتجارة ومعظم التجار ثبتو ديونهم بالدولار (لأنهم واعون لهذا الامر) اما بالاحوال الشخصية (عدم وجود شيكات او سندات امانة غير محدودة المدة) لا اظن انه من المنصف اعادة الدين بالليرة السورية
اذا اخذنا موضوع الدين الشخصي من جهتين:
عندما وجد الدائن ان الليرة تفقد قيمتها واتصل بك وطلب تثبيت الدين بالدولار مثلاً, هنا يجب السداد بالدولار (اتوقع انك تشاركني بهذه النقطة وهو طلب عادل ومشروع)
وفي حالة لم يطلب تثبيت الدين بالدولار (لجهله بالموضوع او حياء او طيبة او...) هنا مكان الخلاف؟؟؟
ولكن هل يجوز اذا الشخص كان واع وطالب بحقه اعطيه اياه واذا لم يطالب (لجهله او طيبته) لا اعطيه اياه؟؟؟
وهذا مجرد رأي وليست فتوى لأحد

SyrianWolf

21-12-2012, 12:32 PM

SyrianWolf

21-12-2012, 12:41 PM

اخي العزيز
طالما انك استدنت المبلغ بالليرة السورية ... عليك ان تعيده بالليرة السورية بالموعد المحدد
وعند حلول الموعد المحدد ولم تعيد المبلغ لصاحبه وطلبت منه تأجيل الدفع ( اعادة جدولة الدين ) عندها يمكنكم وربما من الافضل ان تتفقوا اتفاقا اخر بما يرفع الضرر المتوقع على الدائن

شكرًا أخي هشام

الحكم في سداد الدين كما قلت جزاك الله خيراً لذلك حرم الرسول صلى الله عليه وسلم

المطل في سداد الديون حرام

أما أن المستدين دفع زيادة فهي من حسن القضاء كما قال الرسول صلى الله علي وسلم

إن خياركم أحسنكم قضاء صحيح البخاري والله أعلم

وشكراً لك ودمت بخير

ولكن هذه ليست دعوة ليأكل الناس أموال بعضهم بالباطل وهم يعلمون إلا ماسيأول إليه الحال

هاد الحكي مستحيل الدين يقبلوا، إنت لما بتتدين المطلوب منك ترجع "المال" يللي الدائن "أكرمك" ودينك ياه مو ترجعلو "الورق".

والشغلة مابدها إعادة اتفاق أو تبرع شخصي، الشغلة منطقياً لازم تكون تحصيل حاصل.

على هالمنطق تبعكون مابيعود حدا بيدين حدا.

مجد

21-12-2012, 01:34 PM

قيمة المال بمايشتريه من سلع وخدمات.وبالتالي يجب علينا ارجاع هذا المال بقيمته التي كانت وقت الدين تقريبا

الان حل هذا الموضوع بسيط الاستدانه بالدولار لان تضخم الدولار قليل نسبيا.ويسهل هذاللدائن والمدين

Adam

21-12-2012, 01:34 PM

هاد الحكي مستحيل الدين يقبلوا، إنت لما بتتدين المطلوب منك ترجع "المال" يللي الدائن "أكرمك" ودينك ياه مو ترجعلو "الورق".

والشغلة مابدها إعادة اتفاق أو تبرع شخصي، الشغلة منطقياً لازم تكون تحصيل حاصل.

على هالمنطق تبعكون مابيعود حدا بيدين حدا.

أخي الكريم أعزك الله وجزاك الله خيراً لغيرتك على حقوق الناس

ولكن أجمع جميع الفقهاء على جميع المذاهب أن الدين بمثله أي إذا تدينت ليرة سورية تعيدها ليرة سورية بغض النظر عن قيمتها

وإذا تدينت دولارً تعيده دولار وهكذا والموضوع طويل جداً تجد بحوث لهذه القضية على النت

المشكلة هي عدم اتباع تشريع الدين كما ذكر في القرآن الكريم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ

العبره أن يوفي الدائن بوعده في وقت سداد الدين وإلا أثم

أنا ناقل للحكم ولست فقيهاً ولاأفتي

وماذا إذا ارتفع سعر الليره ولم يهبط ينطبق نفس الحكم

عدم سداد الدين بوقته حرام على المستطيع

على كل حال أنا فقط أحببت أن ألفت النظر للحكم ولست مشرعاً

وفي الآخر إستفتي قلبك بحدود الشريعة

أسأل الله لنا ولك أن يتم علينا نعمه ويزيدنا من فضله ولايضر أحد من عباده المخلصين

شكرًا لك ودمت بخير الله وحفظه

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله. هذا الموصوع تناقشت فيه البارحة مع أحد الأخوة و لا أخفيك سرا فقد احتدم النقاش و لا أظن أحدنا اقتنع برأي الأخر و إن كنت أظن أن زميلي مال الى ما قلت به.

أنقل لك أقوال العلماء في هذد المسألة و التي ظن بعض الناس أنها من النوازل المعاصرة و لكن كتب المتقدمين من علمائنا الأجلاء كانت سباقة باحتواء المسألة و اثبات أن اختلاف القيمة الشرائية عند الاستدانة و عند استحقاق الدين كان معروفا و هو ما يعرف الان بمصطلحي بالتضخم و الركود.

قلت أن الأصل في الدين (بفتح الدال و سكون الياء) التيسير على الناس و سداد الدين يقيمته عند استحقاق الدين له اثاره السلبية على الطرفين الدائن و المدينو لا مجال للتسوية بين الضرر كونه حاصل على أي حال لذا الأصل أن لا يكون السداد حسب القيمة عن استحقاق الدين.

إن كانت القيمة أعلى عند وقت السداد فإن المستدين سيتضرر إذا الزم بدفع القيمة وقتها كونه سيلزم بمبلغ لا يستطيع سداده كون القيمة الشرائية أصبحت أعلى و عليه انتفى ما وجد الدين من أجله و هو التيسير عليه و فك كربته. و إن كنا نقول أن صاحب الدين سيتأثر و لكن هذا التأثر لا أثر له فعليا كوننا نقيس الأمور من ميزان الاخرة و الأجر لا من ميزان الدنيا و المنافع المتأكدة. و الضرر الناتج من هذا الأمر طبيعي و مألوف كونه نوع من أنواع الابتلاء الذي كتبه الله على عباده المؤمنين . فقد قال الله تعالى في محكم تنزيله: " و لنبلونكم بشئ من الخوف و الجوع و نقص من الأموال و الأنفس و الثمرات و بشر الصابرين". و أرى هذه الاية دليلا في المسألة بما يفهم منها، و الله أعلم. لذا أرى أنَ اختلاف القيمة هو مما كتبه الله علينا من البلاء الذي يجب علينا أن نصبر عليه لا أن نندب حظنا من أجله!

من جهة أخرى الزام المستدين بما لا طاقة له به و اجباره على سداد مبلغ أكثر فيه اجحاف و تعسير و هو مخالف لما قام الدين من أجله في البداية و إنت الان بين ضرر متحقق على الدائن أو دين متحقق على المستدين و لا يفضل أحدهما على الاخر غلا بدليل و نحن متفقون أن الأصل حدوث البلاء للمؤمنين و الصبر عليه.

لكن نقول أن الأمر يجب أن يكون فيه نوع من التقوى و المروءة فنوجه صاحب الدين أن هذا ابتلاء له و هو أمر خير له و عليه نشجعه على الصبر و العفو و يكفيه أجرا أن اعطاء الدين من البداية كان سبب في تفريج كربة و الله سيفرج عنه كربة من كرب يوم القيامة.

أما المستدين فإنا نرشده و نوجهه أنه من باب المروءة أن يقابل المعروف بالمعروف و أن يلتزم أدبيا بتعويض الضرر إن كان باستطاعته و إن لم يكن أن يطيب خاطر من استدان منه و يدعو له و إن استطاع يوما أو اقتدر على تعوض بعض الضرر أن يسارع بذلك.

و والله لو أن الناس تنمى فيهم هذه الصفات من ورع و تقوى و مروءة و التي بدأت بالإندثار لما وجدنا المشاحنة بين الناس و خصوصا الناتجة من المعاملات المالية بينهم. و الله المستعان

على كل حال أنقل اليك فتاوى اعلماء في ذلك كما في الأسفل
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

لا يجوز لمن استدان من أحدٍ مالاً أن يلتزم بإرجاع قيمته وقت القرض ، بل يجب عليه أداء القرض بمثل ما أخذه لا بقيمته ، وهذا قول جمهور العلماء قديماً وحديثاً ، وهو ما تفتي به المجامع الفقهية المعاصرة ، وهذا في حال أن تبقى العملة متداولة ، كما هي ولو تغير سعر صرفها .
أما إذا ألغيت العملة بالكلية وصار الناس لا يتعاملون بها : فهنا للعلماء فيها أقوال :
فمنهم من قال : على المدين القيمة وقت القرض .
ومنهم من قال : إن المعتبر قيمتها وقت المنع .
وقال آخرون : المعتبر قيمتها وقت الوفاء .
قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله - :
" وأقرب شيء أن المعتبر : القيمة وقت المنع ؛ وذلك لأنه ثابت في ذمته " عشرة فلوس " إلى أن مُنعت ، يعني : قبل المنع بدقيقة واحدة لو طلبه لأعطى عشرة فلوس ، ولكان الواجب على المقرض قبولها ، فإذا كان كذلك : فإننا نقدرها وقت المنع " انتهى .
" الشرح الممتع " ( 9 / 104 ) .
هذا هو الحكم في حال إبطال العملة ، والعمل بغيرها ، أما إذا كانت العملة باقية ويتعامل بها الناس: فإن الواجب أداؤها كما هي ، ولو تغير سعر صرفها بالنسبة لغيرها ، ولو اختلفت القوة الشرائية ، ولو حصل تضخم ، وهذا نص قرار " مجمع الفقه الإسلامي الدولي " المنبثق عن " منظمة المؤتمر الإسلامي " وهو كافٍ وافٍ في المسألة :
قرار رقم : 115 ( 9 / 12 ) :
بشأن موضوع
" التضخم وتغير قيمة العملة "
إن " مجلس مجمع الفقه الإسلامي الدولي " المنبثق عن " منظمة المؤتمر الإسلامي " في دورته الثانية عشرة بالرياض في المملكة العربية السعودية ، من 25 جمادى الآخرة 1421هـ - 1 رجب 1421هـ ، الموافق 23 – 28 أيلول ( سبتمبر ) 2000 م .
بعد اطلاعه على البيان الختامي للندوة الفقهية الاقتصادية لدراسة قضايا التضخم ( بحلقاتها الثلاث بجدة ، وكوالالمبور ، والمنامة ) وتوصياتها ، ومقترحاتها ، وبعد استماعه إلى المناقشات التي دارت حول الموضوع بمشاركة أعضاء المجمع وخبرائه وعدد من الفقهاء .
قرر ما يلي :
أولاً : تأكيد العمل بالقرار السابق رقم 42 ( 4 / 5 ) ونصه :
" العبرة في وفاء الديون الثابتة بعملة ما هي بالمثل ، وليس بالقيمة ؛ لأن الديون تقضى بأمثالها ، فلا يجوز ربط الديون الثابتة في الذمة ، أيّاً كان مصدرها بمستوى الأسعار " .
ثانياً : يمكن في حالة توقع التضخم التحوط عند التعاقد بإجراء الدين بغير العملة المتوقع هبوطها ، وذلك بأن يعقد الدين بما يلي :
‌أ. الذهب أو الفضة .
‌ب. سلعة مثلية .
‌ج. سلة ( مجموعة ) من السلع المثلية .
‌د. عملة أخرى أكثر ثباتاً .
‌هـ. سلة ( مجموعة ) عملات .
ويجب أن يكون بدل الدين في الصور السابقة بمثل ما وقع به الدين ؛ لأنه لا يثبت في ذمة المقترض إلا ما قبضه فعلاً .
وتختلف هذه الحالات عن الحالة الممنوعة التي يحدد فيها العاقدان الدين الآجل بعملة ما مع اشتراط الوفاء بعملة أخرى ( الربط بتلك العملة ) أو بسلة عملات ، وقد صدر في منع هذه الصورة قرار المجمع رقم 75 ( 6 / 8)
ثالثاً : لا يجوز شرعاً الاتفاق عند إبرام العقد على ربط الديون الآجلة بشيء مما يلي :
‌أ. الربط بعملة حسابية .
‌ب. الربط بمؤشر تكاليف المعيشة ، أو غيره من المؤشرات .
‌ج. الربط بالذهب أو الفضة .
‌د. الربط بسعر سلعة معينة .
‌هـ. الربط بمعدل نمو الناتج القومي .
‌و. الربط بعملة أخرى .
‌ز. الربط بسعر الفائدة .
‌ح. الربط بمعدل أسعار سلة من السلع .
وذلك لما يترتب على هذا الربط من غرر كثير ، وجهالة فاحشة ، بحيث لا يعرف كل طرف ما له وما عليه ، فيختل شرط المعلومية المطلوب لصحة العقود .
وإذا كانت هذه الأشياء المربوط بها تنحو منحى التصاعد : فإنه يترتب على ذلك عدم التماثل بين ما في الذمة وما يطلب أداؤه ، ومشروط في العقد : فهو ربا .
وهذا القرار من المجلس يوافق ما يفتي به علماء اللجنة الدائمة ، والشيخ عبد العزيز بن باز ، والشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمهما الله - .
قال علماء اللجنة الدائمة :
يجب على المقترض أن يدفع الجنيهات التي اقترضها وقت طلب صاحبها ، ولا أثر لاختلاف القيمة الشرائية ، زادت أو نقصت .
" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 14 / 146 ) .
وانظر جواب السؤال رقم ( 23388 ) فسؤاله مطابق لسؤالك ، ويكتمل الجواب بما ها هنا وهناك .
والله أعلم

المصدر: http://islamqa.com/ar/ref/95515

************************************************** *****************************

يحرم دفع الفوائد بسبب التضخم
هل يحرم دفع الفوائد في القروض بسبب التضخم ؟

الحمد لله
نعم ، يحرم دفع الفوائد في القروض ولو بسبب التضخم .
وقد اتفق العلماء على أن القرض إذا اشترط فيه أن يرد بزيادة ، فذلك الربا الذي حرمه الله ورسوله ، قال ابن قدامة في "المغني" (6/436) :
"وكل قرض شرط فيه أن يزيده فهو حرام بغير خلاف .
قال ابن المنذر : أجمعوا على أن المُسلف إذا شرط على المستلف زيادة أو هدية ، فأسلف على ذلك أن أخذ الزيادة على ذلك ربا .
وقد روي عن أبي بن كعب وابن عباس وابن مسعود أنهم نهوا عن قرض جر منفعة" انتهى .

وقد نص العلماء على أنه يجب على المقترض أن يدفع مثل المال الذي اقترضه ، ولو زادت قيمته يوم الوفاء أو نقصت عن قيمته يوم القرض .
غير أن الإمام أحمد رحمه الله استثنى صورةه وهي إذا منع الحاكم التعامل بالعملة التي وقع القرض بها ، فإنه يقومها يوم أخذها ويسدد القرض من العملة الجديدة . وذلك لأن منع التعامل بها قد أذهب ماليتها ، وصارت لا قيمة لها .
قال ابن قدامة في "المغني" (6/441) :
"ذَكَرْنَا أَنَّ الْمُسْتَقْرِضَ يَرُدُّ الْمِثْلَ , سَوَاءٌ رَخُصَ سِعْرُهُ أَوْ غَلا , أَوْ كَانَ بِحَالِهِ . . . . وَإِنْ كَانَ الْقَرْضُ فُلُوسًا فَحَرَّمَهَا السُّلْطَانُ , وَتُرِكَتْ الْمُعَامَلَةُ بِهَا , كَانَ لِلْمُقْرِضِ قِيمَتُهَا , وَلَمْ يَلْزَمْهُ قَبُولُهَا . . . وَقَالَ مَالِكٌ وَاللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ وَالشَّافِعِيُّ : لَيْسَ لَهُ إلا مِثْلُ مَا أَقْرَضَهُ ; لأَنَّ ذَلِكَ لَيْسَ بِعَيْبٍ حَدَثَ فِيهَا , فَجَرَى مَجْرَى نَقْصِ سِعْرِهَا . والدليل على ما قالناه : أَنَّ تَحْرِيمَ السُّلْطَانِ لَهَا يمنع إنْفَاقِهَا , ويبطل مَالِيَّتِهَا , فَأَشْبَهَ تَلَفَ أَجْزَائِهَا , وَأَمَّا رُخْصُ السِّعْرِ فَلا يَمْنَعُ رَدَّهَا , سَوَاءٌ كَانَ كَثِيرًا , أَوْ قَلِيلا ; لأَنَّهُ لَمْ يَحْدُثْ فِيهَا شَيْءٌ , إنَّمَا تَغَيَّرَ السِّعْرُ , فَأَشْبَهَ الْحِنْطَةَ إذَا رَخُصَتْ أَوْ غَلَتْ " اهـ باختصار .

والله أعلم

المصدر: http://www.islam-qa.com/ar/ref/12541

Adam

21-12-2012, 02:00 PM

الاخ هشام شكرا لمناقشتك المفيدة
بصراحة انا لست عالم بالدين واحكام الشريعة ولكن اقيسها بالمنطق الاسلامي
كلامك بأعتقادي بينطبق عالتجارة ومعظم التجار ثبتو ديونهم بالدولار (لأنهم واعون لهذا الامر) اما بالاحوال الشخصية (عدم وجود شيكات او سندات امانة غير محدودة المدة) لا اظن انه من المنصف اعادة الدين بالليرة السورية
اذا اخذنا موضوع الدين الشخصي من جهتين:
عندما وجد الدائن ان الليرة تفقد قيمتها واتصل بك وطلب تثبيت الدين بالدولار مثلاً, هنا يجب السداد بالدولار (اتوقع انك تشاركني بهذه النقطة وهو طلب عادل ومشروع)
وفي حالة لم يطلب تثبيت الدين بالدولار (لجهله بالموضوع او حياء او طيبة او...) هنا مكان الخلاف؟؟؟
ولكن هل يجوز اذا الشخص كان واع وطالب بحقه اعطيه اياه واذا لم يطالب (لجهله او طيبته) لا اعطيه اياه؟؟؟
وهذا مجرد رأي وليست فتوى لأحد

شكرًا أخي الكريم

نحن نتكلم عن الدين الإسلامي وليس عن دين آخر حلل هذه المسألة كاليهودية مثلاً

لا يجوز ربط الدين بأي شيء آخر

فمن الأول تدين أو تسدين دولار أو يورو وتعيده بنفس العملة

وكما قلت أن تدفع تعويض فهو خير وجزاك الله خيراً لرفع الضرر

العاطفة شيء والأحكام الشرعية شيئاً آخر

لماذا للذكر مثل حظ الأنثيين لماذا أكل الخنزير حرام لماذا يستطيع الرجل أن يجمع بين زوجتين ولا تستطيع المرأة

لمذا الخل حلال والخمر حرام لماذا يستطيع الرجل الزواج من كتابية ولا تسطيع المرأة

في الإسلام لانقاش لتشريع الله

شكرًا ودمت بخير

SyrianWolf

21-12-2012, 02:54 PM

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ"

بس هالآية لما نزلت كانت العالم تتعامل بالذهب والفضة وبالتالي التداين كان بيكون بأشياء عينية (ذهب, فضة, مواشي...), وماكان في هالإختراع يللي اسمو النقد الورقي. كتير كتير مهم ننتبه لهالشي.

"قلت أن الأصل في الدين (بفتح الدال و سكون الياء) التيسير على الناس و سداد الدين يقيمته عند استحقاق الدين له اثاره السلبية على الطرفين الدائن و المدينو لا مجال للتسوية بين الضرر كونه حاصل على أي حال لذا الأصل أن لا يكون السداد حسب القيمة عن استحقاق الدين."

أعوذ بالله شو هالمنطق وأنو دين بيقبل بهالحكي. هاد الكلام أنا ضدو ومابقبلو نهائياً وكتير كتير بيضايقني.
الأصل هو السداد بنفس قيمة الدين, شو المشكلة بهالحكي بدي أفهم (مع اعترافي المسبق أنو النقد الورقي خلى الأمور أصعب بس نحنا بدنا نحاول استطاعتنا مو نتحجج ونلاقي أعذار).

"لكن نقول أن الأمر يجب أن يكون فيه نوع من التقوى و المروءة فنوجه صاحب الدين أن هذا ابتلاء له و هو أمر خير له و عليه نشجعه على الصبر و العفو و يكفيه أجرا أن اعطاء الدين من البداية كان سبب في تفريج كربة و الله سيفرج عنه كربة من كرب يوم القيامة."

هاد الحكي غلط بغلط, الدائن ربنا العظيم رح يعطي ثوابو لأنو هو "تكرم" وفك ضيقة أخوه, وهاد بيكفي. بس هو حقو أنو يرجعلو مالو بنفس القيمة. وغير هيك بيكون أكل لحقوق العباد, وربنا العظيم غضبو شديد ورح ينتقم من هالإنسان يللي تدين ومارجع الحقوق (قيمة المال) لأصحابها ورح يكون غضب ربنا أشد لما بندّعي أنو دين ربنا بيقبل بهالشي.

الدين -أخي الكريم- إجا حتى يحفظ حقوق العالم والعباد وبشدة وصرامة ومافي مزح. هلأ بعد هيك إذا الواحد حب يتبرع ويتنازل عن شي من حقوقو عن طيب خاطر, هاد موضوع تاني والله ييسرله. بس دين ربنا -بالأصل- بيحميه وبيحمي حقوقو.

أخي الكريم أنا من الناس يللي بيمشي بهالدنيا على مبدأ "استفتي قلبك" وإذا كان 7000 فقيه ضد قناعتي مابهتم وبرجع لضميري. وبالمناسبة أنا مالي مدّين حدا حتى ماانفهم غلط.

وبالأخير "اختلاف الرأي لايفسد للود قضية" وأنا -والله- كتير بشكرك وبحترم رأيك.

Adam

21-12-2012, 03:11 PM

شكرًا لك أخي syria wolf على وساعة صدرك وفي الأول والآخر لاضرر ولاضرار

وأنا احترم رأيك وقد أكون مخطاءً

ولو حصلت معي لدفعت الفرق

شكرًا ودمتم بخير الله وفضله

غسان

21-12-2012, 04:33 PM

اذكر منذ فترة نقلت موضوع عن الدين في القسم الاسلامي يرجى الاطلاع للفائدة
عموما الاتفاق في البداية يوفر العناء مثلا انا اقرضت فلانا 100 الف لمدة شهر
كيف سيكون الاتفاق اما ان اعطيه بالليرة واسترجع بالليرة وهنا صاحب المال يجب
ان يعلم ان الليرة متغيرة القيمة وبالتالي هو رضي بالامر ولا مجال ان يقول له
بعد شهر اعطيني 150 الف ماكنت حاسب ان الليرة ستخسر
الاولى ان يدينه بالدولار منذ البداية ويسترجع بالدولار

Adam

21-12-2012, 04:54 PM

شكرًا أخي غسان كعادتك أوجزت وأصبت

تمنياتي لك بالتوفيق ويحفظ الله

شكرًا ودمت بخير

SyrianWolf

21-12-2012, 06:57 PM

شكرًا لك أخي syria wolf على وساعة صدرك وفي الأول والآخر لاضرر ولاضرار

وأنا احترم رأيك وقد أكون مخطاءً

ولو حصلت معي لدفعت الفرق

شكرًا ودمتم بخير الله وفضله
لأنك ابن عالم وابن أصل. وانشالله ربنا مابيحيج حدا يتدين من حدا, لأنو الدين مافي أتقل من همو والله يغمرنا ويغنينا بفضلو جميعاً.

Big H

21-12-2012, 07:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير للجميع وشكراً على هذا الموضوع المهم

عندي أمثلة حصلت معي أود ذكرها لتوضيح أن كل حالة مختلفة عن الأخرى :
1 - أدنت صديق لي مبلغ 50,000 ل.س في شهر تموز 2011 على أساس إرجاعهم
بعد ستة أشهر وتم ذلك بالوقت المحدد وأنا مرتاح لوفائه رغم خسارة في القيمة المالية
لارتفاع الدولار من 50 إلى 72 آنذاك لأن العقد شريعة المتعاقدين ولا خلاف على ذلك
2 - أدنت صديق آخر لي مبلغ 100,000ل.س لحل خلاف مادي بينه وبين زوجته دون
تعيين أو تسمية للأجل وحتى اللحظة لم يرجع شيئاً من المال ولا مشكلة عندي لظروفه
الصعبة كونه موظف
3 - أدنت صديق لي مبلغ 225,000 لمساعدته بالدفعة الأولى من ثمن منزل ليشتريه
ويتزوج وحتى اللحظة ورغم عدة مطالبات لم أحصل منه على قرش واحد وللأمانة دفع
لي في البداية مبلغ 50,000 ولكني لم آخذها لتقديري أنه أحوج مني إليها ..حصل هذا
عام 2008 فهل يعقل أن يرجع لي نفس المبلغ علماً أننا متفقين على إرجاع الدين خلال
سنة أو سنة ونصف كحد أقصى !!؟
4 - أدنت صديق أخي وبضغط من أخي طبعاً مبلغ 300,000 في رمضان عام 2011
على أساس لمدة أسبوعين فقط ولم يف بالموعد وآخر مرة تواصلت معه كان أول هذه
السنة بعد أن اختفى لمدة وطلبت منه تثبيت السعر بالدولار ووافق بسهولة"كونه نصاب"
وحتى اللحظة لم ولن أرى منه فرنك واحد ... فهل سيفتي لي الشيخ بوجوب أخذ المال
بالليرة السورية رغم اخلافه بالموعد وانخفاض القيمة الشرائية لليرة وسيقول قائل ماذا
لو ارتفعت قيمة الليرة أقول والجواب بسيط طالما التثبيت أصبح بالدولار فلا مشكلة معي
وإلا أصبح الموضوع داخلاً في باب الربا
5 - استدان صديقي المذكور في الحالة الثانية منذ عدة أشهر مبلغ 20,000 ل.س لولادة
زوجته على أن يعيدها خلال بضعة أيام وأرجع منها النصف بعد شهرين ورغم مطالبتي له
لحاجتي للمبلغ المتبقي في أول الشهر مع قبض الرواتب كان جوابه العظيم "ما في أموال"

والخلاصة بعد أن سردت لكم جزء مما جرى معي وعذراً للإطالة :
1 - لا تدين أحداً كي لا تخسره
2 - كل حالة مختلفة عن الأخرى
3 - يتم التعامل مع هذه الحالات بشكل فردي وبما لا يخالف الشريعة
4 - الدين ليس ضعيفاً وقابل للتطوير على مر العصور "الإجماع والقياس"
5 - أكل الحقوق حرام والمنطق يتبع الدين وليس العكس
6 - الحق في كل الأزمنة ينتزع انتزاعاً ولا مكان للطيبة ... ويتضح لك ذلك عندما تقع
ولا يلتفت إليك أحد "وعذراً للهجومية في هذا البند"

Adam

21-12-2012, 07:17 PM

أخي الكريم Big H الله يعوضك آلاف الآضعاف في الدنيا قبل الآخرة

﴿مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِضُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفَهُ لَهُ أَضْعَافًا كَثِيرَةً وَاللَّهُ يَقْبِضُ وَيَبْسُطُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ(245)﴾

مَّثَلُ الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ كَمَثَلِ حَبَّةٍ أَنبَتَتْ سَبْعَ سَنَابِلَ فِي كُلِّ سُنبُلَةٍ مِّئَةُ حَبَّةٍ وَاللّهُ يُضَاعِفُ لِمَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (261) الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ ثُمَّ لاَ يُتْبِعُونَ مَا أَنفَقُواُ مَنّاً وَلاَ أَذًى لَّهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (262

سيعوضك الله كما قال تعالى وجزاك كل خير

يجب على الإنسان أيضاً أن يكون حذراً من المحتالين

قال سيدنا عمر " أنا لست بالخب ولا الخب يخدعني "

شكرًا ودمت بخير

Big H

21-12-2012, 08:02 PM

أخي الكريم big h الله يعوضك آلاف الآضعاف في الدنيا قبل الآخرة
شكرًا ودمت بخير

دكتورنا الحبيب .. أشكرك من كل قلبي على مداخلتكم الكريمة والمفيدة بإذن الله
وصدقني لولا اقتناعي التام بأن الله هو المعوض لما أدنت أحداً .. وإيماني الـتام
بأن العوض ليس بالضرورة مادياً بل ممكن أن يكون بالصحة والسعادة والطمأنينة
ودفع البلاء - وأنا لا أزاود هنا على أحد -
أما فيما يتعلق عن تكرار ما فعلت فالسبب يعود إلى قناعتي بأن المال هو وسيلة
ووجوده لديك دون حاجته مع حاجة الآخرين إليه سببه تسخير الله لك لحكمةٍ هو
يعلمها وجعلك أنت أيضاً وسيلة لإيصال هذا المال للآخرين سواءً بدين أو زكاة أو
صدقة - وأنا لا أزاود هنا مرة أخرى على أحد -

أما إذا فكر أحد بالاستدانة مني حالياً فالجواب سيكون أحد الأكذوبات التالية :
- حالف يمين ما ديّن حدا :mad:
- مافي أموال :eek:
- ظروفي صعبة وأموري مو مستقرة marsa
- آسف .. عندي التزامات .. مالك شايف حال البلد .. الله يفرّج Big Grin

abu mhd

21-12-2012, 08:07 PM

هاد الحكي مستحيل الدين يقبلوا، إنت لما بتتدين المطلوب منك ترجع "المال" يللي الدائن "أكرمك" ودينك ياه مو ترجعلو "الورق".
والشغلة مابدها إعادة اتفاق أو تبرع شخصي، الشغلة منطقياً لازم تكون تحصيل حاصل.
على هالمنطق تبعكون مابيعود حدا بيدين حدا.

اخي الكريم على اي أساس تقول انوا الدين لا يقبله ؟؟؟
ما أنت بالأساس وقت عم تدين شخص عم تعمله خدمة دينية و إنسانية ولك الأجر عند الله وإن كنت تريد الأجر بالدنيا فلك الحق بالدين بالفائدة و قلب الدين لدولار
وأي شي بالاتفاق ولايوجد شيء اسمه تحصيل حاصل
يعني كيف بدك تجبر الدائن على اعادة مبلغ أكبر ؟؟وخاصة اذا مافي عقد ينص على اعادة تقييم الدين
الأفضل أن تدين بالدهب
لست بشيخ او عالم ولكن لا تتأول على الدين مالا ينص عليه او الرجاء جلب دليل
اما ان كنت تطرح وجهة نظرك الشخصية فلك الحق ولكن وضح انها وجهة نظر

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ"

بس هالآية لما نزلت كانت العالم تتعامل بالذهب والفضة وبالتالي التداين كان بيكون بأشياء عينية (ذهب, فضة, مواشي...), وماكان في هالإختراع يللي اسمو النقد الورقي. كتير كتير مهم ننتبه لهالشي.

"قلت أن الأصل في الدين (بفتح الدال و سكون الياء) التيسير على الناس و سداد الدين يقيمته عند استحقاق الدين له اثاره السلبية على الطرفين الدائن و المدينو لا مجال للتسوية بين الضرر كونه حاصل على أي حال لذا الأصل أن لا يكون السداد حسب القيمة عن استحقاق الدين."

أعوذ بالله شو هالمنطق وأنو دين بيقبل بهالحكي. هاد الكلام أنا ضدو ومابقبلو نهائياً وكتير كتير بيضايقني.
الأصل هو السداد بنفس قيمة الدين, شو المشكلة بهالحكي بدي أفهم (مع اعترافي المسبق أنو النقد الورقي خلى الأمور أصعب بس نحنا بدنا نحاول استطاعتنا مو نتحجج ونلاقي أعذار).

"لكن نقول أن الأمر يجب أن يكون فيه نوع من التقوى و المروءة فنوجه صاحب الدين أن هذا ابتلاء له و هو أمر خير له و عليه نشجعه على الصبر و العفو و يكفيه أجرا أن اعطاء الدين من البداية كان سبب في تفريج كربة و الله سيفرج عنه كربة من كرب يوم القيامة."

هاد الحكي غلط بغلط, الدائن ربنا العظيم رح يعطي ثوابو لأنو هو "تكرم" وفك ضيقة أخوه, وهاد بيكفي. بس هو حقو أنو يرجعلو مالو بنفس القيمة. وغير هيك بيكون أكل لحقوق العباد, وربنا العظيم غضبو شديد ورح ينتقم من هالإنسان يللي تدين ومارجع الحقوق (قيمة المال) لأصحابها ورح يكون غضب ربنا أشد لما بندّعي أنو دين ربنا بيقبل بهالشي.

الدين -أخي الكريم- إجا حتى يحفظ حقوق العالم والعباد وبشدة وصرامة ومافي مزح. هلأ بعد هيك إذا الواحد حب يتبرع ويتنازل عن شي من حقوقو عن طيب خاطر, هاد موضوع تاني والله ييسرله. بس دين ربنا -بالأصل- بيحميه وبيحمي حقوقو.

أخي الكريم أنا من الناس يللي بيمشي بهالدنيا على مبدأ "استفتي قلبك" وإذا كان 7000 فقيه ضد قناعتي مابهتم وبرجع لضميري. وبالمناسبة أنا مالي مدّين حدا حتى ماانفهم غلط.

وبالأخير "اختلاف الرأي لايفسد للود قضية" وأنا -والله- كتير بشكرك وبحترم رأيك.

نفس كلامي السابق كلامك خطأ كبير دينيا
مين قال انوا اعادة الدين بالقيمة الشرائية ؟؟؟؟؟؟؟ اذا ماكان هيك الاتفاق

رأي شخصي
المشكلة نشأت عندما صارت قيمة الدولار و العملة متغيرة أما سابقا فلم تكن هنالك مشكلة
عندما تريد أ تدين شخص اليوم إما أعطه دولار أو ذهب أو بضاعة يعيدها لك

najm

21-12-2012, 10:06 PM

دكتورنا الحبيب .. أشكرك من كل قلبي على مداخلتكم الكريمة والمفيدة بإذن الله
وصدقني لولا اقتناعي التام بأن الله هو المعوض لما أدنت أحداً .. وإيماني الـتام
بأن العوض ليس بالضرورة مادياً بل ممكن أن يكون بالصحة والسعادة والطمأنينة
ودفع البلاء - وأنا لا أزاود هنا على أحد -
أما فيما يتعلق عن تكرار ما فعلت فالسبب يعود إلى قناعتي بأن المال هو وسيلة
ووجوده لديك دون حاجته مع حاجة الآخرين إليه سببه تسخير الله لك لحكمةٍ هو
يعلمها وجعلك أنت أيضاً وسيلة لإيصال هذا المال للآخرين سواءً بدين أو زكاة أو
صدقة - وأنا لا أزاود هنا مرة أخرى على أحد -

أما إذا فكر أحد بالاستدانة مني حالياً فالجواب سيكون أحد الأكذوبات التالية :
- حالف يمين ما ديّن حدا :mad:
- مافي أموال :eek:
- ظروفي صعبة وأموري مو مستقرة marsa
- آسف .. عندي التزامات .. مالك شايف حال البلد .. الله يفرّج Big Grin
يعني ما في مجال ولا شوي لأخوك أبو أيهم ؟Big Grin

بالنتيجة بحسب الاتفاق يتم تسديد الدين الا اذا دخلته الفائدة فهي حرام .
أما من النواحي الشخصية هي بترجع لكل انسان وذوقه ومر معي جملة مفيدة كتبها احد الاخوة هيك ما بعود حدا بدين حدا وبيبطل فعل الخيرhttp://syria-stocks.com/forum/images/icons/icon14.gif
فيها وجهة نظر
ومن بداية فتح النقاش شعرت انو فيها ظلم ومازال نفس الشعور قائم
يعني لا يعقل فوق ما فرجني وعمل معي منيح رجعلو المصاري مشركين
اي ما حدا بيرضى يصير معه هيك
وان ما حكى رح يحملها بقلبه وما بدين حدا بعدها . مظبوط http://www.syria-stocks.com/forum/images/icons/icon5.gif

SyrianWolf

21-12-2012, 10:16 PM

يالله ماشي الحال, اليوم جمعة والصالة أصلاً مسكرة وبالتالي ماعم نضايق حدا :).

"ما أنت بالأساس وقت عم تدين شخص عم تعمله خدمة دينية و إنسانية ولك الأجر عند الله وإن كنت تريد الأجر بالدنيا فلك الحق بالدين بالفائدة و قلب الدين لدولار "
مزبوط حكيك الدائن عم يعمل خدمة دينية و إنسانية وأجرو عند الله, بس شو ألو علاقة هالحكي أنك ماترجعلو قيمة أموالوا للزلمة. يعني بعد ماأكرمك وفك ضيقتك تاكل عليه قيمة أموالو. ياأخي الكريم أنو شرع وأنو دين هاد يللي بيقبل هالحكي...(حاشاك)
وبعدين برأيك إذا الواحد طالب أنو الدين يكون بالدولار (يللي هو حالياً "وعاء" نقدي أفضل من الليرة) صار عم يتاجر بالدنيا. لأ ياسيدي أنا برأيي إذا دائن طالب تقييم الدين بالدولار فهو أنسان أجرو عند ربنا إن شاء الله محفوظ مابينقصو شي أبداً لأنو فك ضيقة أخوه وبنفس الوقت لأنو تعبان بأموالو ومو جايبون بالحرام فهو عم يطالب ترجع قيمة أموالو متل ماهنين لاأكتر ولاأقل.
أما بالنسبة للدين بالفائدة, بصراحة مافهمت عليك.

"يعني كيف بدك تجبر الدائن على اعادة مبلغ أكبر ؟؟وخاصة اذا مافي عقد ينص على اعادة تقييم الدين "
أنو مبلغ أكبر يعني برأيك قيمة المليون ليرة هلأ متل قيمتها قبل سنتين.

"لست بشيخ او عالم ولكن لا تتأول على الدين مالا ينص عليه او الرجاء جلب دليل"
ياأخي الكريم مو ضروري تكون "شيخ" أو "عالم" حتى تحكي بالدين لأنو الدين نزل عالكل مو بس "عالشيخ" أو "العالم".
أما بالنسبة للدليل, بسيطة. أصل هالمشكلة أنو أنتو عم تطبقوا أحكام نزلت وقت كان النقد ذهب وفضة (يعني "أوعية" نقدية أصيلة وتحفظ قيمة المال) على مصاري الورق ("وعاء" نقدي مزروب ومضروب بطبيعتو). وهاد شي غريب برأيي. لازم تفرق بين "قيمة" المال و"وعاء" المال. الدائن عم يدينك "قيمة" المال مو "وعاء" المال. وبعدين -إذا كتير بيهمك- حسب الموضوع يللي أشار ألو أستاذ غسان طلع رأيي حكى فيه كتير من الفقهاء.

"مين قال انوا اعادة الدين بالقيمة الشرائية ؟؟؟؟؟؟؟ اذا ماكان هيك الاتفاق"
يعني هلأ إذا كان الدائن أنسان بسيط ومابيعرف راحت عليه, ولا كمان بالدين "القانون لايحمي المغفلين". أخي الكريم المحافظة على حقوق العباد هو أس الدين, ومو ضروري كون "شيخ" أو "عالم" حتى أعرف هالشي.

"المشكلة نشأت عندما صارت قيمة الدولار و العملة متغيرة أما سابقا فلم تكن هنالك مشكلة"
هلأ صرت عم تحكي مزبوط وأنا بأيدك 100% وبالتالي المفروض نراعي هالشي. مو طبيعي ولامنطقي أنك تطبق نفس الأحكام والظروف تغيرت مع العلم أنو الهدف من الأحكام هي حماية حقوق العباد. إلا إذا بتقبل أنسان متل أخونا "Big H" ترجعلو مصاريه يللي تعبان فيهون ناقصة بالقيمة بعد ماكان شهم وفك ضيقة الناس. أنتو هيك برأيي -وعن حسن نية- عم تروحوا المروءة بين العالم.

هادا رأيي يللي طلع كتير من الفقهاء آلوا فيه. وبالأخير الدين نزل على أصحاب العقول وكل واحد هو وعقلو.

Big H

21-12-2012, 10:47 PM

مو طبيعي ولامنطقي أنك تطبق نفس الأحكام والظروف تغيرت مع العلم أنو الهدف من الأحكام هي حماية حقوق العباد. إلا إذا بتقبل أنسان متل أخونا "Big H" ترجعلو مصاريه يللي تعبان فيهون ناقصة بالقيمة . أنتو هيك برأيي -وعن حسن نية- عم تروحوا المروءة بين العالم.

سيدي الفاضل SyrianWolf المحترم
لم أضع لك شكراً على مداخلتك الكريمة فقط لأنك أوردت اسمي فيها بصورةٍ
جيدة مشكورً طبعاً للطفك وذوقك ... وإنما لأنك أيضاً أتبعت المنطق بالدين
ولم تخضع الدين للمنطق .. شكراً لك[/SIZE]

مجد

21-12-2012, 11:05 PM

ممكن هذه الايام اذا واحد مدخرشوية دولارات وطلب منه صديق او قريب دين طبعا كله بالدولار .وكان هذا الشخص امين يفرح صاحب المال نظرا لوزيع المخاطر وايضا سيرد قيمة ماله تقريبا وايضا يكون فعل خير وهذا اهم شئ.

Big H

21-12-2012, 11:06 PM

يعني ما في مجال ولا شوي لأخوك أبو أيهم ؟big grin

أخي وحبيبي نجم "أبو الهيم" المحترم
والله إن الجملة السابقة قد أضحكتني حقاً وأثلجت صدري

ولكن الحقيقة وبعيداً عن الأكاذيب فإن "محسوبك" قد قام
بدفن باقي "مصاريه" في سيارة من الوكالة "جديدة طخ"
واتبع مبدأ "لا يكفي العباد إلا رب العباد" بعد العدد الهائل
من "الأكمام" التي أكلها .. وشكراً

SyrianWolf

21-12-2012, 11:12 PM

سيدي الفاضل SyrianWolf المحترم
لم أضع لك شكراً على مداخلتك الكريمة فقط لأنك أوردت اسمي فيها بصورةٍ
جيدة مشكورً طبعاً للطفك وذوقك ... وإنما لأنك أيضاً أتبعت المنطق بالدين
ولم تخضع الدين للمنطق .. شكراً لك
بإذن الله ربنا بيعوضك بالدنيا وبالآخرة خير كتير, والله يكتر من أمثالك أخ "Big H".

غسان

21-12-2012, 11:58 PM

الحمد لله على نعمه التي لاتعد ولاتحصى
ومن كان مع الله فماذا فقد ....ومن فقد الله فماذا وجد
اصلا لو كان الجميع يطبق تعاليم ديننا الحنيف
بدفع الزكاة والصدقات لما بقي فقير بحاجة الى بذل ماء وجهه
في هذا اللحظات الصعبة على الجميع ما اجمل ان يرحم القوي الضعيف
وان يسامح الغني الفقير...ولو علم ان له حقا عنده ويحتسب اجره على الله
وعلى الطرفين الدائن والمدين ان يتقوا الله في معاملاتهم والاولى ان يكتبوا الدين
ويوضحوا كل الامور في البداية حتى لايحصل خلاف في النهاية .

عابر مجيب

22-12-2012, 12:01 AM

بالنسبة للدين بالليرة أو بغيرها
ضع نفسك مكان الطرف الآخر واحكم بضمير وسيكون الدين والحق والقانون في صفك حتما فإنما الاعمال بالنيات ، ضع اصبعك في عينك وكما تؤلمك تؤلم غيرك .
للنية والضمير والنفس اللوامة منزلة كبيرة في مفهوم الدين قد يتغافل عنها البعض بحجة التقيد بالنص طالما أنه يوافق هواه ، وإلا فالمخرج أن الله غفور رحيم .

dodireg

22-12-2012, 01:04 AM

موضوع الدين بالليرة موضوع متشعب ويأخذ من عدة نواح دينية
الدين الاسلامي دين المعاملة وهذا خط احمر
وكل انسان يعامل للاخرين ما يحب ان يعاملوه به
ولا اظن ان احد يحب ان يكون هو الدائن الخاسر لقيمة ماله الذي قدمه من غير فائدة الا للخير
طيب السؤال اذا الدائن الخاسر قال للمدين الرابح بعد ان اعاد له المال ناقصاً (الله لا يسامحك)؟؟ بفرض لو كان الدائن على حق عند الله, فأن الله لن يغفر له ذنبه حتى لو عاش داعياً و مات شهيداً, لأن الله يغفر كل الذنوب الى حقوق عباده... فمن سوف يجازف بهذا الموضوع هو حر بقراره...

dodireg

22-12-2012, 01:14 AM

دكتورنا الحبيب .. أشكرك من كل قلبي على مداخلتكم الكريمة والمفيدة بإذن الله
وصدقني لولا اقتناعي التام بأن الله هو المعوض لما أدنت أحداً .. وإيماني الـتام
بأن العوض ليس بالضرورة مادياً بل ممكن أن يكون بالصحة والسعادة والطمأنينة
ودفع البلاء - وأنا لا أزاود هنا على أحد -
أما فيما يتعلق عن تكرار ما فعلت فالسبب يعود إلى قناعتي بأن المال هو وسيلة
ووجوده لديك دون حاجته مع حاجة الآخرين إليه سببه تسخير الله لك لحكمةٍ هو
يعلمها وجعلك أنت أيضاً وسيلة لإيصال هذا المال للآخرين سواءً بدين أو زكاة أو
صدقة - وأنا لا أزاود هنا مرة أخرى على أحد -

أما إذا فكر أحد بالاستدانة مني حالياً فالجواب سيكون أحد الأكذوبات التالية :
- حالف يمين ما ديّن حدا :mad:
- مافي أموال :eek:
- ظروفي صعبة وأموري مو مستقرة marsa
- آسف .. عندي التزامات .. مالك شايف حال البلد .. الله يفرّج big grin

الله يعوض عليك حسنات
انا من ناحيتي مادينت حدا والا ورجعلي مالي كله وبدون لبكة
الحمد لله الخير والناس يلي بتخاف الله موجودة لسا
ونحنا ماصار فينا هل المصايب يلي عايشينا الا لوجود ناس ضعاف النفوس متل يلي دينتهم واكلو الدين او رجعوه ناقص او لبكوك فيه