هل يجوز شراء أثاث بيت مسروق ان كان منزلك قد سرق

[لقماان]

مساء الخير
باعتبار مشرفي القسم الديني هم اخوتي المدام أم حمزة و أبو حمزة ..........
و النا زمان ما شفنا مشاركات لألون ....
و أكيد هنن دايئة خلائؤون من هالحالة
و باعتبار الوضع كتير مكركب بحلب .....
راح اسأل سؤال لألون بالدرجة الأولى و للجميع ....هذا السؤال كنت قد سألته لأحد المشايخ في حمص و سأنقل لكم الحوار الذي جرى بيني و بين الشيخ:
لقمان : شيخي بيجوز الواحد يشتري أثاث بيت مستعمل رخيص كتير و هو شبه متأكد انو الأثاث و الأدوات الكهربائية مسروقة ...
الشيخ و هو مستغرب و أظهر مظاهر الغضب : طبعا ما بيجوز.........
لقمان : شيخي ليش رأسن عصبت و جاوبت بدون ما تستفهم مني ...اي جدي بيعرف يجاوب هيك جواب بهالسرعة ...و أنا ما رحت لعند جدي الله يرحمو جاي لعندك لأسألك شيخي لأنو أكيد في شي جديد بحاجة للاجتهاد مشان هيك بدي اسألك........
الشيخ بعد ما رجعتلوا الطمأنينة :تفضل يا ابني
لقمان : شيخي أنا أكبر منك بالعمر شلون عمتؤوللي تفضل يا ابني ......
الشيخ طيب تفضل يا أخي
لقمان : شيخي هللأ شراء المسروقات حرام..
بس بدي ياك تفكر بهالطريقة
هللأ أنا أو غيري من يلي انسرق بيتون...
راحوا لعند يلي سرق بيتي أو بيت أخي أو رفيقي و اشتروا من عندوا الأثاث المسروق بيكون هيك حرام .........
الشيخ :ابني اذا نفس عفش بيتك بتوقع ما فيا شي و لو انك عمتشجع السارق على السرقة
لقمان : شيخي هللأ أنا بدي توقعاتك شو نحن بمسابقة من سيربح المليون .....
طيب راح أجاوبك و لنفترض جدلا انوا هو ما نفس عفش بيتي .......
الشيخ : ابني ما بيجوز .......
لقمان : شيخي لا تعصبني التلك أنا أكبر منك بالعمر لسا بتؤولي ابني
الشيخ : سوري ماي برازر .....
لقمان : ما شاء الله عنك يا شيخي عمتحكي انكليزي كمان بس انا انكليزيتي كمانة رائعة اسأل أهل سيريا ستوكس عنا و راح ترجملك شو الت ....
سوري هو أخوي...........
طبع أخوي صحيح سوري نازل قتل في
بس هي كمانة قابيل قتل هابيل ...معناتوا شو ما صار بيضلوا اخوة .....
الشيخ : و هو يبتسم .....لاء لاء ....
عمألك أنا آسف يا أخوي .....
لقمان :شيخي أنا مانا شيخ بس بطلب منك تفكر بآلية التفكير التالية حتى تلاقيلي فتوى شرعية للصالح العام ........
هللأ فينا نجمع كل يلي مسروقة بيوتون و نعتبرون فريق أو شخص واحد .....
و نجمع كل يلي سرقوا بيوت العالم اذا ادرنا نجمعون و نعتبرون فريق واحد ....
فاذا واحد من يلي انسرق بيتوا راح اشترى عفش بيت من عند واحد من السارقين
فينا نعتبر انوا الواحد الذي يمثل الكل قد اشترى جزء مما سرق منه .........
مو هيك أحسن للصالح العام ...يعني السارق بدو يسرق و لو بدو يحرقون يعني انا ماني عمشجعوا على السرقة ....
بعدين من كتر ما سرق ما عاد يعرف شو بدو يساوي بالمسروقات ....
يعني ركب شاشة بلازما بكل أوضة و ركب وحدة بالمطبخ ووحدة بالحمام ووحدة على السطح ووحدة على باب البيت اي شو بدو يساوي بالعشرين شاشة الباقيين و هيك كمان أوضة الضيوف ....يعني حتى على السطح حط طقم الستيل و بالحمام كمانة حط طقم شو بدو يساوي بالعشرين الباقيين
الشيخ و هو صفنان ...........
و الله هيك ما عندي جواب راح اسأللك و جاوبك ............
و لحد هللأ يا جماعة الشيخ ما جاوبني و سوق المسروقات بحالة انتعاش و موقعوا معروف لكل أهالي مدينة حمص .....
أصلا بكل مدينة في سوق اسموا سوق الحرامية
و باعتبار سوق الحرامية القديم في حمص يقع في منطقة ساخنة فانتقل متل بقية الأسواق الى مناطق آمنة بل شديدة الأمن ..........
و الغراض عمتنباع فيو بتراب المصاري ...
فأرجوا من المشرفين الكرام على المنتدى الديني مساعدتي ...صحيح هنن مشرفي هالقسم حلبية .....و عينون محمرة مني و لأنون عميتهموني انو خربتلون الدنيا بجيتي على حلب .....آل رجلي خضرة ...و كنت ا}ولون خطي أخضر مو رجلي خضرة بس عبس ما كانو يوءتنعوا (يقتنعوا بس قيلت باللهجة الحلبية )
بس بوعدون بس يلاقولي جواب عن هالفتوى انو اترك حلب و سافر لوين :
خلوني شطب الورقة ...
هللأ حمص مشي حالها
الشام كمان مشي حالها
اللاتئية مسقط رأسي كمان مشي الحال
حلب ...اي خربنا الدنيا بحلب ...
ريف حلب الشمالي ...اي صار ريف تركيا الجنوبي ....
ما بائي الا
الرقة و طرطوس .........
و بالرقة ما بعرف حدن
و بطرطوس النا صحباتنا
الاخوة عبد الكريم و الأخ هشام و الأخ القبطان محمد ............و في بحر كمان و
و عميل منيح يا لقمان و كب ببحر طرطوس .........
يالله شدو حالكون يا مشرفي حلب و جاوبوني مشان لحق اطلع على طرطوس دوبو لسا في شمس .......................
......................................

[طالب البركة]

السلام عليكم

متى علم الشخص أو غلب على ظنه أن البضاعة المعروضة للبيع مسروقة فلا يجوز له شراؤها لما فيه من تعاون على الإثم والعدوان وإقرار المنكر والرضا بالظلم وتشجيع ومكافئة للسارق .

منقول

[فراس السكري]

عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ الله عَنْهُ ، قَالَ:

قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ:
" الظُّلْمُ ثَلاثَةٌ"
فَظُلْمٌ لا يَغْفِرُهُ الله،
وَظُلْمٌ يَغْفِرُهُ،
وَظُلْمٌ لا يَتْرُكُهُ،
فَأَمَّا الظُّلْمُ الَّذِي لا يَغْفِرُهُ الله


فَالشِّرْكُ


قَالَ الله: {إنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ}
وَأَمَّا الظُّلْمُ الَّذِي يَغْفِرُهُ
فَظُلْمُ العِباَدِ أَنْفُسَهُمْ فِيمَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ رَبِّهِمْ

وَأَمَّا الظُّلْمُ الَّذِي لا يَتْرُكُهُ الله



فَظُلْمُ الْعِبَادِ بَعْضِهِمْ بَعْضًا


حَتَّى يُدَبِّرُ لِبَعْضِهِمْ مِنْ بَعْضٍ .

صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم

[لقماان]

السلام عليكم

متى علم الشخص أو غلب على ظنه أن البضاعة المعروضة للبيع مسروقة فلا يجوز له شراؤها لما فيه من تعاون على الإثم والعدوان وإقرار المنكر والرضا بالظلم وتشجيع ومكافئة للسارق .

منقول

أخي طالب البركة ما يلي سارق سرقون مرة و ما بدو تشجيع متشجع لحالوا على السرقة و هاجم هجمة تؤول آخدلوا شي حبة منشطة...
يعني بهالحالة شو منساوي منروح منخلصوا ياهون بالزور ......اي ما منقدر ...
شو بتساوي ............
يعني أخي طالب البركة انت جاوبتني متل أول جواب لشيخي الحمصي ........
يعني ممكن الواحد يشتريون بتراب المصاري و يستفيد منون و لا برأيك يتركون للحرامية و جماعتون ...خليون بدال ما يحطوا بكل أوضة شاشة بلازما خليون يعلقوا بكل حيط من حيطان المطبخ و الأوضة و الحمام شاشة بلاسما.............
و لا ممكن الواحد يشتريون و يعطيون لشي عيلة فقيرة على نية انو يوصل الثواب لأصحابون الحقيقيين

[لقماان]

أخي فراس اختصرت و أجدت في اجابتك الباطنة .............
لكني انتظر اجابتك الظاهرة أيضا ...
كما انتظر اجابة مشرفي حلب ....
يلي مطنشين المنتدى الديني و راح ارفعلون الكرت الأصفر للمرة العاشرة ....
على اعتبارون مدعومين .....ما منسترجي نرفعلون الكرت الأحمر ........
اشبكون مشرفي حلب ...ايش صرلكون من أول رصاصة ما بآآآ سمعنا حسكون خاياتي..

[arnouri]

شكرا ابو حكيم لطرحك هذا الموضوع
وهذا يدل على مدى مألت له الامور في وطننا
ذكرتني في ارض وبيت ام معاذ في الجولان المحتل
فماذا تفعل
اين انت ياصاحب البيت من بيتك

[فراس السكري]

أخي فراس اختصرت و أجدت في اجابتك الباطنة .............
لكني انتظر اجابتك الظاهرة أيضا ...
كما انتظر اجابة مشرفي حلب ....
يلي مطنشين المنتدى الديني و راح ارفعلون الكرت الأصفر للمرة العاشرة ....
على اعتبارون مدعومين .....ما منسترجي نرفعلون الكرت الأحمر ........
اشبكون مشرفي حلب ...ايش صرلكون من أول رصاصة ما بآآآ سمعنا حسكون خاياتي..
اهلا اخ لقمان احببت ان اشارك بالحديث دون ان اشارك او ان اوضح فالفتوى لاهلها ولكن قبل ان يفتي يجب ان يضع نفسه بالموضع ذاته وان لايزيد ظلما فوق ظلم فرب العالمين يريد بنا الرافة والرحمة بين عباده فان رجعنا لما قاله اخينا طالب لقد وصفا الوضع مشكور في بلد يسوده الامان والاطمئنان والقضاء الذي لابد من ان يقتصي من السارق ويعيد حقك الذي سرق بل يجب ايضا ان تدل عليه وتقوم بسجنه بنفسك ولكننا الان في ظروف من لم يجد منزل ياويه يكسر قفل بيت فارغ ويجلس فيه نحن في ظروف بعد الساعة الثامنة لاتستطيع ان تطل من النافذة لا ان تبيت في العراء
فان استطعت ان اخفف قليلا من الظلم على اخي حتى لو سهلت الامور على الظالم الذي لااستطيع في الدنيا القصاص منه فلماذا لا واتركه لرب العالمين المراقب والذي لايهمل ولكنه يمهل
واخير العلم لله

[BROKER]

بسبب عطل فني .... اضطررنا لارجاع الموقع لــ 24 ساعة
لذلك تم اختفاء المشاركات بذلك الوقت

ولكن نظراً لاهتمامكم بالموضوع فقد قمت بتصوير المشاركات وسوف اعيدها كصور .

اعذرونا

[BROKER]

http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4871&stc=1&d=1349779912




http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4872&stc=1&d=1349779912http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4873&stc=1&d=1349779912



http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4874&stc=1&d=1349779912





http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4875&stc=1&d=1349779912




http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4876&stc=1&d=1349779912

[BROKER]

http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4885&stc=1&d=1349780569







http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4886&stc=1&d=1349780569



http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4887&stc=1&d=1349780569





http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4888&stc=1&d=1349780569








http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4889&stc=1&d=1349780569http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4890&stc=1&d=1349780569





http://syria-stocks.com/forum/attachment.php?attachmentid=4884&stc=1&d=1349780543

[nouraldean]

السلام عليكم ورحمة الله...


اظن ان من اهم النواحي الواجب الرجوع اليها في حال اردنا معرفة حرمية أو احلية القيام بأمر ما وخاصة اذا كان الامر يتعلق بالعمليات التجارية, هو قيامان بتحليل اثر القيام بالعمل المنشود على الاخرين (اي الناحية الاجتماعية له) وعلى المجتمع ككل (اي الناحية الاقتصادية لهذا الامر ) طبعاً في حال اصبح الامر اي العمل المنشود امرا عاماً ...



كما تعملون تنتهي حريتينا كأفراد بعمل الاشياء عندما تلامس حرية الاخرين ومصالحهم...



بالنسبة لشراء مسروقات السارق والظروف الحالية... فمن وجهة نظري يبدو الامر (اي السرقة ومن ثم البحث عن سبيل للتخلص من هذه المسروقات ) كعميلة غسيل اموال صرفة (laundry Money )،اي التخلص من العمل الشائن الذي مكن من الحصول على الاموال المقابلة للمسروقات, وهنا لا بد من ذكر ان عملية التطهير هذه تتكون من المراحل التالية:
المرحلة الاولى هي السرقة :وبطل هذه المرحلة هو السارق وموضوعها السرقة عداكم عن حالات التدمير والاغتصاب والقتل المرافقة لهذه المرحلة.
المرحلة الثانية هي التخلص من المسروقات (تطهير الجريمة): وابطال هذه المرحلة هم السارق الذي سيصبح ثريا شريفا عفيفا اذا لم يسرق مرة اخرى والمشتري البائس الذي سيمتلك المسروقات بالاضافة الى اوساخ هذه الجريمة ويطهر منها السارق.

ارى انه من السهولة الاستنتاج ان مساهمتنا في عملية التطهير قد يؤدي في حال عمومه الى :


تزعم المجرمين الذين اغدوا اثرياء شرفاء لقمة الهرم المجتمعي. عدا عن وصولهم الى اعلى المناصب الادارية من بلديات ومجالس نيابية وحكومية ومجالس ادارة في شركات مؤثرة . وبالتالي اصبحوا صناع القرار في البلد
انتشار هذا الامر لا يتيح للمجتمع امكانية محاسبة هؤلاء الاثرياء , بل انه بالضرورة يشجع باقي ضعاف النفوس للمضي قدما للوصول الى الثراء السريع (وبلى دراسة وبلى هم;)), وبالتالي ايضا انتشار الجهل بين الناس .
عداكم عن انقطاع رزق التجار الشرفاء حقا في السوق النظامية كونهم ليس لديهم القدرة على عرض بضاعتهم بالاسعار المعروضة من قبل الغاسلين .
وغيرها وغيرها الكثير من النتائج والامور الحتمية السيئة التي ستصيب الكل على المدى البعيد. اترك اداراجها واكتشافها لكم...

اخيرا... بحسن قول انوا من يساهم بالشراء من هؤلاء المجرمون حتى ولو كانت البضاعة المشتراة سرقة منه حقا فهو يشجعهم ويشجع الاخرين على زيادة السرقة , ويمكن بالاخير توصل لعندوا مرة تانية ويسرقوا مرة تنتين وتلاتةBig Grin...

[مجرد إنسان]

أخي أبو حكيم الحمد لله على سلامتك اول شي..

تاني شي يا سيدي العزيز ..
سيدنا النبي صلى الله عليه وسلم قال : كل المسلم على المسلم حرام ، دمه وماله وعرضه..

انت لو شفت غراضك عند حدا وهو شاريهن من واحد حرامي ما رح تكون رضيان عن الاتنين

وهيك بصير هالشي حرام على الشاري لانو في نص تاني لسيدنا النبي صلى الله عليه وسلم بقول : لا يؤخذ مال امرئ مسلم الا عن طيب نفس منه .. او كما قال صلى الله عليه وسلم

وبعدين بيني وبينك : حرام الواحد يشتري هالايام اي شغلة ، حاكم ما حدا عارف وين رح يصفى ، واكترنا تركوا الجمل بما حمل لما حميت الامور وما بقي ينحمل الا هالدهبات والقرشين اللي بقوا معنا ..

الله يوفقكن ويحميكن ويختاركلن الخير
والله المستعان

[مجرد إنسان]

وبالنهاية : ما في شي بضيع مع رب العالمين ..
ومتل ما بقولوا : من استغنى عن الحرام عوضه الله بخير منه ..

الله يوفقنا للحلال ويبعد عنا الحرام

[غالب]

شكرا لكل من ساهم بهذا الموضوع

الموضوع منتهى التعقيد وحاول الكثيرين ان يقتربوا من تحليله وتمحيصه وهو بالنهاية صعب ومعقد وتدخل فيه النواحي الدينية والاجتماعية والثقافية للسارق والبائع والشاري .

بكل الاحوال هو قضية حديثة غير مطروحة سابقا للاستدلال والاستفادة من تجارب سابقة .

مثال اول : في العراق بعد انتهاء حرب امريكا واحتلال بغداد حدثت سرقات كثيرة منها ذاتية ومنها بتحريض مباشر من الامريكان وحموا فقط وزارة النفط وسهلوا سرقة كل شيء وخاصة الحكومي . لدرجة ان الناس سرقت بعض البنوك الحكومية وتركت جاراتها الخاصة رغم انها تجاورها . والموضوع كان احيانا كثيرا شعور بالغبن من الدولة وبكل الاحوال لم يتعد نسبة السارقين 3-5% بالمجمل من الشعب وبقي اكثر من 95 % يعتبرون ذلك حراما حراما حراما على اختلاف دياناتهم وطوائفهم وقومياتهم .
بالنهاية خرجت المرجعيات الدينية وافتت بحرمانية السرقات فقام الكثيرين بارجاع المسروقات لاقرب مركز حكومي او ثقافي او ديني وعند عودة الجامعات والمشافي ودوائر الدولة للعمل لم تجد شيئا فقامت بعمل جولات على اماكن تجميع المسروقات ومنها اجهزة فنية لا يستفيد منها الا المختبرات والمشافي والجامعات فقالوا لهم المشرفون خذوا ما تحتاجون لدوائركم وما يشابه اجهزتكم والتي تستفيدون منها .

المهم حدثت عملية تدمير منظمة من الاعداء لكل دوائر الدولة تقريبا وذلك في المدن غالبا اما في الارياف فلم يسرق كرسي واحد من دائرة واحدة حيث القيم الاجتماعية والعشائرية في الريف اقوى والسرقة عيب مجتمعي وحرام دينيا والسارق يعامل اجتماعيا بالنبذ.

مثال 2 لا احب ان اشوش على صديقي العزيز لقمان واسئلته الصعبة ولكن اعرف اكثر من شخص تمت سرقة سيارته او تم خطفه وتم اعادته بعد فترة بفدية او بغيرها وبقيت السيارة ويتصلوا السراق به بعد فترة ويقولون له هل تريد سيارتك ارسل لنا 200 الف وخذها .حقيقة موضوع صعب جدا وفيه شيء من العاطفة انها سيارته وقيمتها بحدود 800 الف ويعرضها عليها السراق ب 200 الف ماذا يفعل اعتقد ايضا ان الحالة معقدة ؟؟؟ فهل من جواب

[najm]

الاخ ابو حكيم يمتلك الشجاعة الكافية لطرح هذا الموضوع ولا أعرف لو كنت مكانه ماذا أفعل وان فعلت قد لا أصرح بما فعلت لكن الان أقول وأنا لست برجل دين ولا ناسك أفضل أن انام على الارض ونموت انا وأولادي من البرد على ان انام على عذاب الضمير .
والمثال الذي كتبه الاخ غالب اكبر دليل على قوة الرأي القائل حراااام حيث عاد الحلال لأصحايه بفضل هذا المبداء .

[لقماان]

شكرا لك أخي رامي على مجهودك في ابقاء الموضوع حيا......
وسأنقل لكم ما احتفظت به ذاكرة الكمبيوتر مع الاشارة الى اسم صاحب كل مداخلة
مداخلة الأخ فراس السكري
اهلا اخ لقمان احببت ان اشارك بالحديث دون ان اشارك او ان اوضح فالفتوى لاهلها ولكن قبل ان يفتي يجب ان يضع نفسه بالموضع ذاته وان لايزيد ظلما فوق ظلم فرب العالمين يريد بنا الرافة والرحمة بين عباده فان رجعنا لما قاله اخينا طالب لقد وصفا الوضع مشكور في بلد يسوده الامان والاطمئنان والقضاء الذي لابد من ان يقتصي من السارق ويعيد حقك الذي سرق بل يجب ايضا ان تدل عليه وتقوم بسجنه بنفسك ولكننا الان في ظروف من لم يجد منزل ياويه يكسر قفل بيت فارغ ويجلس فيه نحن في ظروف بعد الساعة الثامنة لاتستطيع ان تطل من النافذة لا ان تبيت في العراء
فان استطعت ان اخفف قليلا من الظلم على اخي حتى لو سهلت الامور على الظالم الذي لااستطيع في الدنيا القصاص منه فلماذا لا واتركه لرب العالمين المراقب والذي لايهمل ولكنه يمهل
واخير العلم لله
-------------------------------------------- مداخلة الأخت روان
طيب أنا بدي ضيف حيثية أخرى لسؤال أخي أبو حكيم الدين
باعتبار استمرار الظروف الراهنة والفوضى المشجعة لهيك أعمال
وباعتبار المناطق الساخنة عم تضل ساخنة
مما يعني إنو أي فرش رح ينحط بالبيت فهو معرض للسرقة مرة أخرى، فهل الموضوع حرام؟ ولا يشتري الواحد فرش جديد بهالغلاء الفاحش ويحطو بالبيت والعالم مو لاقية تاكل وفي ناس مو ملاقية مأوى تنام فيه؟ ولا يقعد هو ومرتو وولادو عالبلاط؟؟

__________________________________________________ _____
مداخلة الأخ رامي يلي لفتني ان اسواق المسروقات تكون في المناطق الآمنة
لانو بهمنا حياتك انت والمدنيين في حال رحتو اشتريتووو
____________________________________________
مداخلة الأخ نجم

بالمبدء شراء المسروقات أقذر من السرقة نفسها خصوصا عندما تكون ملطخة بالدماء .
كلام جميل لكن هل يمكن لأي شرع أو قانون يحللها :confused2:
لا أعتقد
__________________________________________________ __
مداخلة الأخ طالب البركة
اخي لقمان
الحقيقة لم اقرأ كلامك بالكامل لأنه طوييييل

كلنا نبحث عن الرأي الشرعي لأي مسألة....وليس الاستنتاج والرأي الشخصي

بخصوص شرائهم من اللص واعطائهم لفقير فجوابها:إن الله طيب لا يقبل إلا طيب

بالمناسبة الانترنت بحلب كان مقطوع لفترة طويلة عدا ان ظروف كل سكان حلب قد اختلفت جذريا منذ 1 رمضان إن كنتم تتابعون
__________________________________________________ _______
مداخلة الأخ أبو نجيب
الشراء من سارق مشاركة له بالسرقة
مثلا" إذا اشترى أحدهم غرضا" ثمنه الفعلي (10) آلاف
بمبلغ (2) آلف
فالسارق سرق ألفين
والشاري سرق ثمانية آلاف
___________________________________________
مداخلة الأخ القبطان
اهلا و سهلا بك اخي ابو حكيم الغالي و طرطوس بتنور و بتحلى بوجدك و الفجر موعده بعد اشتداد الظلام و الظلام قد داهم بلدنا الحبيب فنسال الله ان يبزغ الفجر و و ينهي الظلام يسير امرنا و اذا ما شالتك الارض بطرطوس بنشيلك بعيونا

و بالنسبة لموضوع شراء الاغراض المسروقة من وجهة نظري قد تكون مقبولة و خاصة ان الذي يشتريها قد فقد كل او بعض اغراضه و كذلك حسب الوضع في البلد قد تكون معرضة للسرقة مجددا

و لكن وجهة النظر هنا لا تفيد فالافضل فكر و فكر ثم فكر و اعمل بما تراه مناسبا و على مسئوليتك
______________________________________
رد لقمان على تحية أبو معاذ
الشكر لك اخي أبو معاذ
على اهتمامك بجوهر الأمر
و الحمد لله على سلامتكم و عودتكم الى بلاد الشام ...
فأنتم كالعسل مرجوعكم للجرة
(هاد مثل حمصي............)
______________________________________________
رد لقمان على مداخلى الاخت روان
مرحبا أختي روان كيف أحوالك و شكرا على سؤالك الدائم عن عائلتي ...
و اعتذر لعدم ردي ...هي ظروف الانتنت الصعبة ...حتى الانترنت بهالبلد ظروفوا صعبة
....شكرا لك للاضافة ...
و هذا هو جمال الحوار في منتدى سيريا ستوكس ....فالفائدة تعم بالمشاركة ....
________________________________
رد لقمان على مداخلة الأخ رامي
مساء الخير بصديقي الصدوق رامي :
طبعا يجب أن تكون في مناطق آمنة لأنو لمعلوماتك رأس المال جبان و اذا ما كان في أمان بيهرب ...
بعدين مكان المسروقات معروف للجميع و هو برعاية وزارة الصناعة تشجيعا للصناعة المحلية باعتبار في قيمة مضافة على المسروقات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و كمان وزارة التجارة و حماية المستهلك بقيادة قدري المعارض ما بتتدخل لأنو البضائع عمتباع بأسعار مناسبة للمواطن...و تناسب وضعالمعيشة الصعبة التي يحياها المواطنون
_______________________________
مداخلة الدكتور عمادو
اخ لقمان بعد التحية
هلق شرعاً وبجميع الأديان شراء المسروقات حرام
حتى بالقانون يجرم الشاري و يعتبر شريكاً
أما بالنسبة للوضع الذي تسأل عنه فهناك وجهة نظر اخرى
فهناك من يعتبر هذه المعروضات غنائم وليست مسروقات
ألم تعش قبائلنا العربية طيلة قرون طويلة على الغزو
وكانت تعتبر كل ما تحصل عليه مغانم نتيجة الأعمال البطولية التي كانوا يقومون بها
أليس هناك من يعتبر أن ما يحصل على الأرض عمل بطولي
و خاصة أنه يبيع مغانمه في المناطق الللللآمنة
اذاً أنت تشتري غنائم وليس مسروقات ههههههه
________________________________
رد لقمان على مشاركة الأخ نجم
طول بالك أخي نجم .........
عمنتناقش و بالنقاش الهادئ أكيد في افادة للجميع......(و اقرأ ما بين أسطري ....)
_______________________________________
هذا فقط ما توفر عندي على ذاكرة الكمبيوتر من أحب أن يساعد في استعادة المحتوى المفيد أرجو أن لا يبخل علينا بجهوده

[فراس السكري]

الاخ ابو حكيم يمتلك الشجاعة الكافية لطرح هذا الموضوع ولا أعرف لو كنت مكانه ماذا أفعل وان فعلت قد لا أصرح بما فعلت لكن الان أقول وأنا لست برجل دين ولا ناسك أفضل أن انام على الارض ونموت انا وأولادي من البرد على ان انام على عذاب الضمير .
والمثال الذي كتبه الاخ غالب اكبر دليل على قوة الرأي القائل حراااام حيث عاد الحلال لأصحايه بفضل هذا المبداء .

لااعارضك على هذا بس ان اختطف لاسمح الله احد اولادك وطلب فدية لاسترجاعه عندها ستدفع للسارق والمختطف بيدك انت من اجل استرجاعه حيا فبذلك تقوم بتشيعه على تكرارها مرات اخرى
وهذه مثل ذاك لان بالحالتين تخدم من قام بعمل فاحش وفظيع
وان اجبت ان هذا روح اقل لك ان المال ايضا يعادل الروح

[najm]

لااعارضك على هذا بس ان اختطف لاسمح الله احد اولادك وطلب فدية لاسترجاعه عندها ستدفع للسارق والمختطف بيدك انت من اجل استرجاعه حيا فبذلك تقوم بتشيعه على تكرارها مرات اخرى
وهذه مثل ذاك لان بالحالتين تخدم من قام بعمل فاحش وفظيع
وان اجبت ان هذا روح اقل لك ان المال ايضا يعادل الروح

اهلين اخي فراس الورد
هذا روح والمال لا يعادل الروح :rolleyes2::)

[فراس السكري]

اهلين اخي فراس الورد
هذا روح والمال لا يعادل الروح :rolleyes2::)
اهلا اخ نجم العسل
اليس مالك اسهم في اعادة الروح
اي انه يعادل الروح اوليس كذلك
هذه من ناحية الدنيا ام من ناحية الاخرة
من قتل دون ماله فهو شهيد، ومن قتل دون دمه فهو شهيد، ومن قتل دون دينه فهو شهيد، ومن قتل دون أهله فهو شهيد)
فما رايك الان

[arnouri]

أخوتي الكرام هل اصبحنا نشرعن هل بيع مسروق حلال او حرام
مع العلم انني اعرف انه مسروق واصبحنا نبحث عن فتاوي وبراهين لذلك
الآن نتكلم عن الاثاث غدا نتكلم اعضاء الانسان
من كلية وعين وقلب

[فراس السكري]

أخوتي الكرام هل اصبحنا نشرعن هل بيع مسروق حلال او حرام
مع العلم انني اعرف انه مسروق واصبحنا نبحث عن فتاوي وبراهين لذلك
الآن نتكلم عن الاثاث غدا نتكلم اعضاء الانسان
من كلية وعين وقلب
اهلا ابو معاذ
نحن ابومعاذ مابنفتي ولا نحلل ولكن قصدت من كلامي
مايحدث الان في بلدنا ربما نعرف ان المواد مسرقة وربما من سرقها يبيعها ويمكن اخر من يبيعها
ولكن هل تعرف ان حتى الخبز يستغلوه بالبيع فلم يكتفوا بالغاز ولكن اصبحوا يستغلونا في كل شيء ويتاجروا في لقمة عيشنا ونحن نتفرج وبعدها نحن المغلبون على امرنا نناقش ان نسترجع حقنا ام لا فبذمتك اليست مهزلة
اوليس كل من يستغل الاخرين سارق

[economic opinion]

أخوتي الكرام هل اصبحنا نشرعن هل بيع مسروق حلال او حرام
مع العلم انني اعرف انه مسروق واصبحنا نبحث عن فتاوي وبراهين لذلك
الآن نتكلم عن الاثاث غدا نتكلم اعضاء الانسان
من كلية وعين وقلب
هذا بدأ يحدث للأسف

[economic opinion]

آآآآآخ يا أخي أبو حكيم والله إنت مافي منك وما في متل مشاركاتك يا إبن سورية وحمص
الله ييسر الخير ويلهم هالشخص يلي عم تسأل مشانو الصواب

[Salam L]

انا قرأت شوي من المشاركات..

وفعلا السؤال صعب وبده تفكير...

ولكن لأول وهلة خطرلي الخاطر التالي...

مبدأيا فكرتك صحيحة... وحقه يشتري .. بنفس الوقت في مشكلة تشجيع السارق وهي خطيرة... صحيح هومتشجع خالص .. بس مو لو تركانه بلا مايقدر يسيل (من سيولة) المسروقات هاد يعتبر عقاب اله؟؟

كيف كيف فينا نساعد الشخص اللي انسرق.. وبنفس الوقت ما نشجع السارق او نكافأه!

بكل بساطة.. ممكن الشخص اللي انسرق يشتري لكن بقدر الضرورة فقط!

على مبدأ الضرورات تبيع المحظورات.... متل ما اذا الواحد رح يموت عطش وجوع بيقدر ياكل خنزير ويشرب خمر اذا ماتوفر شي غيرهن.... على نفس هالمقياس ممكن يشتري الاشياء الاساسية اللي بيحتاجها لحياته كتير... مثلا فرشات وحرامات لانو مو معقول يموت من البرد بوكرة بالشتاء.. فرن ليطبخ عليه وياكل... تلفزيون لحتى يسمع الاخبار لانو هاد ضرورة كتير بهيك وقت... كم كنباية وكم كرسي ليقعد عليهن... الخ الخ....

وبالنهاية.. استفتي قلبك ولو افتاك المفتون...

[najm]

انا قرأت شوي من المشاركات..

وفعلا السؤال صعب وبده تفكير...

ولكن لأول وهلة خطرلي الخاطر التالي...

مبدأيا فكرتك صحيحة... وحقه يشتري .. بنفس الوقت في مشكلة تشجيع السارق وهي خطيرة... صحيح هومتشجع خالص .. بس مو لو تركانه بلا مايقدر يسيل (من سيولة) المسروقات هاد يعتبر عقاب اله؟؟

كيف كيف فينا نساعد الشخص اللي انسرق.. وبنفس الوقت ما نشجع السارق او نكافأه!

بكل بساطة.. ممكن الشخص اللي انسرق يشتري لكن بقدر الضرورة فقط!

على مبدأ الضرورات تبيع المحظورات.... متل ما اذا الواحد رح يموت عطش وجوع بيقدر ياكل خنزير ويشرب خمر اذا ماتوفر شي غيرهن.... على نفس هالمقياس ممكن يشتري الاشياء الاساسية اللي بيحتاجها لحياته كتير... مثلا فرشات وحرامات لانو مو معقول يموت من البرد بوكرة بالشتاء.. فرن ليطبخ عليه وياكل... تلفزيون لحتى يسمع الاخبار لانو هاد ضرورة كتير بهيك وقت... كم كنباية وكم كرسي ليقعد عليهن... الخ الخ....

وبالنهاية.. استفتي قلبك ولو افتاك المفتون...
كلامك جميل لكن يبقى بحاجة الى افتاء أو تشريع :)

[majd99]

انا قرأت شوي من المشاركات..

وفعلا السؤال صعب وبده تفكير...

ولكن لأول وهلة خطرلي الخاطر التالي...

مبدأيا فكرتك صحيحة... وحقه يشتري .. بنفس الوقت في مشكلة تشجيع السارق وهي خطيرة... صحيح هومتشجع خالص .. بس مو لو تركانه بلا مايقدر يسيل (من سيولة) المسروقات هاد يعتبر عقاب اله؟؟

كيف كيف فينا نساعد الشخص اللي انسرق.. وبنفس الوقت ما نشجع السارق او نكافأه!

بكل بساطة.. ممكن الشخص اللي انسرق يشتري لكن بقدر الضرورة فقط!

على مبدأ الضرورات تبيع المحظورات.... متل ما اذا الواحد رح يموت عطش وجوع بيقدر ياكل خنزير ويشرب خمر اذا ماتوفر شي غيرهن.... على نفس هالمقياس ممكن يشتري الاشياء الاساسية اللي بيحتاجها لحياته كتير... مثلا فرشات وحرامات لانو مو معقول يموت من البرد بوكرة بالشتاء.. فرن ليطبخ عليه وياكل... تلفزيون لحتى يسمع الاخبار لانو هاد ضرورة كتير بهيك وقت... كم كنباية وكم كرسي ليقعد عليهن... الخ الخ....

وبالنهاية.. استفتي قلبك ولو افتاك المفتون...


اشكر الاخ سلام على توضيح نقطة مهمة غفل عنها المتحاورون في بيان حالة المحتاج للمسرقات .....

مع مراعاة التمييز بين ثلاثة معاني ذكرها الفقهاء لكي تقعد قاعدة ((الضروريات تبيح المحظورات))

وهي الضروريات و الحاجيات و التحسينات ...كل كلمة لها حكم خاص

((فالحاجة تنزل منزلة الضرورة سواء كانت الحاجة خاصة أو عامة، قال السيوطي في الأشباه والنظائر: الحاجة تنزل منزلة الضرورة عامة كانت أو خاصة. انتهى
لكن على المسلم أن يعرف أن الحاجة التي تنزل منزلة الضرورة هي التي يحتاجها، ويلحقه بفواتها حرج ومشقه، فأحياناً قد يكون الأمر تحسينياً لا حاجياً فينزل من بعض الناس منزلة الضرورة، وهذا لا يجوز.
ولمعرفة هذا الأمر على وجه الدقة يرجع إلى خواص أهل العلم الراسخين فيه دون غيرهم، فتعرض المسألة على العالم الشرعي المتمكن الورع الموثوق في علمه وورعه لينظر في نوع المصلحة هل هي ضرورية أو حاجية أو تحسينية؟
والله أعلم. فتوى موقع اسلام ويب ))


http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&lang=&Option=FatwaId&Id=25545




هذا في بيان حال المحتاج للمسروقات لكن ماهو حال السارق....؟







يقسم الي نوعين بنظري



سارق يسرق ليصرفها على ملذاته الشخصية او الضرورية مثال ((سوق الحرامية)) المنتشرة في كثير من البلاد العربية



وسارق يسرق لكي يشتري السلاح و من ثم يقوم بعمليات القتل الممنهجة لعتبارات كثيرة لا داعي لذكرها ..مثال على ذلك للاسف ما يحدث في بلدنا ((بغض النظر عن الجهة التي تقوم بهذه الاعمال))..


هنا في هذه الحالة اختلف الموضوع
فاذا غلب عليك الظن ان هذه السرقات سوف تمول سلاحاً يقتل فيه اخيك..وربما المقتول يكون ابنك او انت شخصياً اي انت شاركت بالقتل بشكل غير مباشر...


فالحاصل يكون السؤال

هل يجوز ان اقتل اخي خشية على ان اموت من الجوع او من البرد مثلاُ


هنا فتوى اخرى تفيد بعدم جواز القتل واليكم الفتوى المنقولة من موقع اسلام ويب



http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=28646


0 ]
السؤال
السلام عليكم..... ما حكم الجندي المسلم الذي يقتل أخاه المسلم وهو مكره على ذلك؟



الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فقد قال الله تبارك وتعالى: وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً [النساء:93].
وفي الصحيحين وغيرهما واللفظ لـ مسلم عن أبي بكرة رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: إذا تواجه المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار! قال: قلت - أو قيل - : يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول؟ قال: إنه قد أراد قتل صاحبه.
وعلى هذا؛ فحكم ما يفعله المسلم وهو أنه يواجه أخاه المسلم بالسلاح فيقتله هو الحرمة المحققة بالكتاب والسنة، ومن فعل ذلك فهو معرض لدخول النار والعياذ بالله تعالى.
ولا يجوز القدوم على قتل النفس التي حرم الله بحجة الإكراه من الإمام أو غيره. قال ابن العربي: ولا خلاف بين الأمة أنه إذا أكره على القتل أنه لا يحل له أن يفدي نفسه بقتل غيره، ويلزمه الصبر على البلاء الذي نزل به. انتهى
ومن فعل ذلك كان عليه إثم قتل النفس والقود (القصاص)، قال الإمام الشافعي في الأم: ولو أن المأمور بالقتل كان يعلم أنه - أي الإمام - الذي أمره بالقتل قتله ظلماً كان عليه - القاتل المباشر - وعلى الإمام القود، وكانا قاتلين معاً. انتهى
هذا إذا كان يعلم أن القتل ظلماً، أما إذا كان لا يعلمه فإن الإثم والقود على الإمام أو القائد ما لم يكن متأولاً.
قال النووي في شرح مسلم: وأما كون القاتل والمقتول في النار فمحمول على من لا تأويل له. انتهى، والمتأول هو الذي يرى أن القتل شرعي.
وعلى هذا درج الميابي في نظمه لنوازل العلوي الشنقيطي المالكي فقال:
وكلُّ ذي تأوِّلٍ لا يضمنُ ==== في حَرْبه ما أتْلَفَتْه الفتن
ويعني بذلك أن المتأول في حربه فقتل أو في تنفيذ الإمام للحدود لا شيء عليه، ولا ضمان فيما تلف من الأموال والأنفس من حرب البغاة المتأولين، ودليل ذلك ما وقع بين الصحابة رضي الله عنهم فقد أهدروا تلك الدماء والأموال التي تلفت في تلك الحرب.
والله أعلم. موقع اسلام وب







وهذه الفتوى مالت اليها قلبي وضميري وسلام يا سلام :)

[Salam L]

H
كلامك جميل لكن يبقى بحاجة الى افتاء أو تشريع :)


مممممم...الانسان اللي تحت القذائف والارهاب والجوع والألم مو بحاجة مشرع او مفتي.. هو بحاجة لقمة تحافظ على حياته واهل يساندوه ويساعدوه ويحموه هو واولاده.

انا شخصيا لو كنت بهيك ظرف اخر همي بالحياة اني لاقي شيخ يقعد ينظر عليي.. وبتبع قلبي شو بيقلي .. هو وغريزة البقاء اللي الله خلقها فينا

[tarek]

H


مممممم...الانسان اللي تحت القذائف والارهاب والجوع والألم مو بحاجة مشرع او مفتي.. هو بحاجة لقمة تحافظ على حياته واهل يساندوه ويساعدوه ويحموه هو واولاده.

انا شخصيا لو كنت بهيك ظرف اخر همي بالحياة اني لاقي شيخ يقعد ينظر عليي.. وبتبع قلبي شو بيقلي .. هو وغريزة البقاء اللي الله خلقها فينا

ومن يتق الله يجل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب
طبعا ما مننسى الا من اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه لكن هون لازم نحدد حد الاضرار اكيد مو اذا لازمني اي باد او لابتوب او اي شي اخر من الكماليات بقول انا مضر الاضرار ما تتوقف عليه الحياة .... طبعا هذا رايي :rolleyes2:

[Salam L]

ومن يتق الله يجل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب

طبعا ما مننسى الا من اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه لكن هون لازم نحدد حد الاضرار اكيد مو اذا لازمني اي باد او لابتوب او اي شي اخر من الكماليات بقول انا مضر الاضرار ما تتوقف عليه الحياة .... طبعا هذا رايي :rolleyes2:



هون بنرجع لضمير كل انسان... مثلا ممكن يكون اللابتوب او اي باد وسيلة اتصال تساعد بعض الناس على انقاذ حياة ناس تانية من مناطق منكوبة! :eek:

القصد من الكلام.. الانسان اللي علق برحى الحرب القاتلة... هو الاقدر انو يحدد فعلا شو الضرورة الحقيقة وشو ممكن تجي منافع من وراها...:coool:

وعجبني كلام الاخ عن التفريق بين انواع الاشخاص اللي بده الشخص يشتري منهن.. ;);)

[Salam L]

وكلمة اخيرة مالها علاقة بالموضوع بشكل مباشر... احيانا من كتر ما ركزت المجتمعات الاسلامية على موضوع الفتاوى وموضوع انو لازم بكل شاردة وورادة ناخد رأي الشيخ (اي السلطة الدينية).. ضيعنا جزء مهم من روحانية الاسلام وسعته.. الدين مالو لا رياضيات ولا هندسة ولا فيزياء ذرية... وواحد زائد واحد مو شرط يساوي 2....

انا مثلا ستي بقلبها واحساسها بتعرف وتتصرف صح اكتر من طالب او طالبة حاملين دكتوراة شريعة ممكن يكونوا حافظين الدين بصم لكن مابيعرفوا شيء من روحه او الجوهر اللي المفروض نشوفه قبل الاحكام

[لقماان]

آآآآآخ يا أخي أبو حكيم والله إنت مافي منك وما في متل مشاركاتك يا إبن سورية وحمص
الله ييسر الخير ويلهم هالشخص يلي عم تسأل مشانو الصواب
الله يبارك فيك اخت روان
و يكتر من أمثالم بهالبلد ......
للأمانة مافي شخص محدد عمأسأل مشانو
بس فينا نعتبروا أي المسروق (س ) و السارق (ص ) و هي معادلة رياضية بمجهولين ......لكنها تحتاج الى الحل .......

[لقماان]

اشكر الاخ سلام على توضيح نقطة مهمة غفل عنها المتحاورون في بيان حالة المحتاج للمسرقات .....

مع مراعاة التمييز بين ثلاثة معاني ذكرها الفقهاء لكي تقعد قاعدة ((الضروريات تبيح المحظورات))

وهي الضروريات و الحاجيات و التحسينات ...كل كلمة لها حكم خاص
وهذه الفتوى مالت اليها قلبي وضميري وسلام يا سلام :)




شكرا أخ مجد 99 على المشاركة الوافية ....
فقط للعلم الأخ سلام الذي ذكرت .....
هو أختنا الغالية اللماحة سلام ..
صاحبة نظرية الخمسين بالمية .......

[لقماان]

ومن يتق الله يجل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب

طبعا ما مننسى الا من اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه لكن هون لازم نحدد حد الاضرار اكيد مو اذا لازمني اي باد او لابتوب او اي شي اخر من الكماليات بقول انا مضر الاضرار ما تتوقف عليه الحياة .... طبعا هذا رايي :rolleyes2:

طيب أخي طارق فينا ننظر للموضوع
مو من طرف الرزق
بل من طرف اتقاء الله و و عدم اضاعة الحقوق بل حتى اعادة الحقوق لأصحابها.....
ممكن برأيك يتناقش الموضوع من هالزاوية كمان..............

[لقماان]

وكلمة اخيرة مالها علاقة بالموضوع بشكل مباشر... احيانا من كتر ما ركزت المجتمعات الاسلامية على موضوع الفتاوى وموضوع انو لازم بكل شاردة وورادة ناخد رأي الشيخ (اي السلطة الدينية).. ضيعنا جزء مهم من روحانية الاسلام وسعته.. الدين مالو لا رياضيات ولا هندسة ولا فيزياء ذرية... وواحد زائد واحد مو شرط يساوي 2....

انا مثلا ستي بقلبها واحساسها بتعرف وتتصرف صح اكتر من طالب او طالبة حاملين دكتوراة شريعة ممكن يكونوا حافظين الدين بصم لكن مابيعرفوا شيء من روحه او الجوهر اللي المفروض نشوفه قبل الاحكام

و الله يا أخت سلام هذا هو الاشكال الحقيقي الذي تقع فيه الأمة الاسلامية ......
غرقنا في النصوص و الطقوس............
و غفلنا عن خشوع النفوس ............

[لقماان]

اخيرا... بحسن قول انوا من يساهم بالشراء من هؤلاء المجرمون حتى ولو كانت البضاعة المشتراة سرقة منه حقا فهو يشجعهم ويشجع الاخرين على زيادة السرقة , ويمكن بالاخير توصل لعندوا مرة تانية ويسرقوا مرة تنتين وتلاتةbig grin...
اذا ما الحل برأيك أخي نور الدين ......
هل نقوم بسرقة ما سرق منا ......
و هل يعتبر استرداد ما سرق منا بهذه الطريقة
...........سرقة ..................

[لقماان]

أخي أبو حكيم الحمد لله على سلامتك اول شي..

تاني شي يا سيدي العزيز ..
سيدنا النبي صلى الله عليه وسلم قال : كل المسلم على المسلم حرام ، دمه وماله وعرضه..

انت لو شفت غراضك عند حدا وهو شاريهن من واحد حرامي ما رح تكون رضيان عن الاتنين

وهيك بصير هالشي حرام على الشاري لانو في نص تاني لسيدنا النبي صلى الله عليه وسلم بقول : لا يؤخذ مال امرئ مسلم الا عن طيب نفس منه .. او كما قال صلى الله عليه وسلم

وبعدين بيني وبينك : حرام الواحد يشتري هالايام اي شغلة ، حاكم ما حدا عارف وين رح يصفى ، واكترنا تركوا الجمل بما حمل لما حميت الامور وما بقي ينحمل الا هالدهبات والقرشين اللي بقوا معنا ..

الله يوفقكن ويحميكن ويختاركلن الخير
والله المستعان
الله يسلمك أخي مجرد انسان ...........
ممكن يا هل ترى نئدر نشوف الموضوع من زاوية الاقتصاد الكلي ........
الاقتصاد الكلي للسارق و الاقتصاد الكلي للمسروق............
بعدين ما شاء الله و الله يتم عليك لسا في عندك دهب ......لاء مو دهب كمان ...دهبات .......دير بالك الله يخليك
لأنو هي الأيام صاير عمينسرق الدهب و حامل الدهب .............

[لقماان]

شكرا لكل من ساهم بهذا الموضوع

الموضوع منتهى التعقيد وحاول الكثيرين ان يقتربوا من تحليله وتمحيصه وهو بالنهاية صعب ومعقد وتدخل فيه النواحي الدينية والاجتماعية والثقافية للسارق والبائع والشاري .

بكل الاحوال هو قضية حديثة غير مطروحة سابقا للاستدلال والاستفادة من تجارب سابقة .

مثال اول : في العراق بعد انتهاء حرب امريكا واحتلال بغداد حدثت سرقات كثيرة منها ذاتية ومنها بتحريض مباشر من الامريكان وحموا فقط وزارة النفط وسهلوا سرقة كل شيء وخاصة الحكومي . لدرجة ان الناس سرقت بعض البنوك الحكومية وتركت جاراتها الخاصة رغم انها تجاورها . والموضوع كان احيانا كثيرا شعور بالغبن من الدولة وبكل الاحوال لم يتعد نسبة السارقين 3-5% بالمجمل من الشعب وبقي اكثر من 95 % يعتبرون ذلك حراما حراما حراما على اختلاف دياناتهم وطوائفهم وقومياتهم .
بالنهاية خرجت المرجعيات الدينية وافتت بحرمانية السرقات فقام الكثيرين بارجاع المسروقات لاقرب مركز حكومي او ثقافي او ديني وعند عودة الجامعات والمشافي ودوائر الدولة للعمل لم تجد شيئا فقامت بعمل جولات على اماكن تجميع المسروقات ومنها اجهزة فنية لا يستفيد منها الا المختبرات والمشافي والجامعات فقالوا لهم المشرفون خذوا ما تحتاجون لدوائركم وما يشابه اجهزتكم والتي تستفيدون منها .

المهم حدثت عملية تدمير منظمة من الاعداء لكل دوائر الدولة تقريبا وذلك في المدن غالبا اما في الارياف فلم يسرق كرسي واحد من دائرة واحدة حيث القيم الاجتماعية والعشائرية في الريف اقوى والسرقة عيب مجتمعي وحرام دينيا والسارق يعامل اجتماعيا بالنبذ.

مثال 2 لا احب ان اشوش على صديقي العزيز لقمان واسئلته الصعبة ولكن اعرف اكثر من شخص تمت سرقة سيارته او تم خطفه وتم اعادته بعد فترة بفدية او بغيرها وبقيت السيارة ويتصلوا السراق به بعد فترة ويقولون له هل تريد سيارتك ارسل لنا 200 الف وخذها .حقيقة موضوع صعب جدا وفيه شيء من العاطفة انها سيارته وقيمتها بحدود 800 الف ويعرضها عليها السراق ب 200 الف ماذا يفعل اعتقد ايضا ان الحالة معقدة ؟؟؟ فهل من جواب
شكرا لك على هذه المشاركة أخ غالب
و هذا دليل على المستوى العالي في التأثير الذي وصل اليه التبادل الثقافي في هذا المنتدى المميز.........

[لقماان]

الاخ ابو حكيم يمتلك الشجاعة الكافية لطرح هذا الموضوع ولا أعرف لو كنت مكانه ماذا أفعل وان فعلت قد لا أصرح بما فعلت لكن الان أقول وأنا لست برجل دين ولا ناسك أفضل أن انام على الارض ونموت انا وأولادي من البرد على ان انام على عذاب الضمير .


والمثال الذي كتبه الاخ غالب اكبر دليل على قوة الرأي القائل حراااام حيث عاد الحلال لأصحايه بفضل هذا المبداء .

شكرا لك أخي نجم ..........
الموضوع لا يتعلق بي بشكل شخصي ...
فبيتي لم يسرق...
انما بيتي بين احتمالين و كلاهما بأمر من الله سبحانه و تعالى....
اما هدم : فانا لله و انا له راجعون و حسبي الله و نعم الوكيل .......
أو سلم و كذلك :انا لله و انا اليه راجعون و حسبي الله و نعم الوكيل ....
...أكرر أخي نجم الموضوع ليس شخصي و انما يمكن اعتباره ..قضية رأي عام....

[Salam L]

شكرا أخ مجد 99 على المشاركة الوافية ....
فقط للعلم الأخ سلام الذي ذكرت .....
هو أختنا الغالية اللماحة سلام ..
صاحبة نظرية الخمسين بالمية .......

ايييييييه شو رجعتني لايام ماضية.. ونظرية الخمسين بالمية اللي سجلتوها باسمي رسميا ههههه

بتعرف من كتر مافي هلق خمسينات ميات حواليي تخيل اني بطلت فكر!! وساكتة وناطرة القدر كيف بده يمشينا؟؟ ولوين رح ياخدنا؟؟؟

يعني فيك تقول تم الانتقال من نظرية الخمسين بالمئة.. الى النظرية الصفرية (سجلي ياها هي اذا بتريد).... حيث اللاشيء هو الذي يحكم ....

وطالما مابقدر قول اللي عم فكر فيه عن جد وبحرية... التزمت الصمت بكتير نواحي من الحياة.. لانه بيضل اشرف من اني قول شي مالي مقتنعة فيه او عم اكذب فيه على حالي والناس...

[ابوحمزه]

أهلين أخي لقمان

معلش من كتر مشاركاتي بالمنتدى عملو علينا حظر بحلب ...
ومن كتر ما اسعار البورصة جيدة وأخبارها ما عم نتابع مجريات الاحداث لأنو الاحداث عنا بحلب متلاحقة وبدون فاصل إعلاني ..

والله يا اخي لقمان لو قسنا على جيتك لحلب فبعد ما تركتنا لاصت الامور عنا .. فنحن من مصلحتنا ترجع لحلب بلكي بترجع الامور متل ما أجيت أول مرة لعنا ...

الموضوع المطروح موضوع يستحق النقاش لكن بالنسبة للفتوى فلا يجب أخذها إلا من أهل العلم لأن كل حالة تختلف من شخص لآخر ..



(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

[Tareq]

أخت سلام ضربتي على الوجع ..... السلطة الدينية.... للاسف الدين تحول الى حفظ مجموعة من الكتب والقاء خطب في المناسبات ولم يعد من روحانيته شي الا من رحم ربي. اغلقوا باب الاجتهاد ووضعوا شروط صعبة له وتتحججوا بعدة حجج واهية. والله تعالى قال : ما جعلنا عليك في الدين من حرج. من شهرين وانا عم ابحث ب 3 قضايا مجتمعية جدلية وانصعقت بالنتائج يلي وصلتلها بس غير قادر على التصريح فيها لانو أرباب الشعائر الدينية بيخرجوني من الملة والدين وبينهدر دمي. عودونا على التلقي باتجاه واحد فقت ولغوا دور عقولنا لا وبدهون يحاربوا الديكتاتورية وهي تمارس عندهم بعشرات اضعاف الديكتاتورية السياسية.

لمجرد نقاشي مع شيخي بعدم اقتناعي بما يسمى الحضرة وكيف يمكن ان اعبد الله واذكره بالقفز والصراخ جاوبني انت افهم من المشايخ الكبار يلي بالبلد يعني . انت افهم من فلان وفلان وفلان وكان ذاك في ليلة القدر وانسحبت يومها ورفضت المشاركة. جاوبتو انو يلي بيعلمني الصح وما بيلغي عقلي بحطو على راسي وبلي بدو بس يحفظني كتاب ويلغي العقل يلي ربنا ذكرو اكتر شي بالقران وامرنا انو نشغلو فما برفعو اكتر من مداسي.

حسبي الله ونعم الوكيل احسن شي. لقمان باشا كترلنا من مواضيعك الملغومة.

[لقماان]

ايييييييه شو رجعتني لايام ماضية.. ونظرية الخمسين بالمية اللي سجلتوها باسمي رسميا ههههه

بتعرف من كتر مافي هلق خمسينات ميات حواليي تخيل اني بطلت فكر!! وساكتة وناطرة القدر كيف بده يمشينا؟؟ ولوين رح ياخدنا؟؟؟

يعني فيك تقول تم الانتقال من نظرية الخمسين بالمئة.. الى النظرية الصفرية (سجلي ياها هي اذا بتريد).... حيث اللاشيء هو الذي يحكم ....

وطالما مابقدر قول اللي عم فكر فيه عن جد وبحرية... التزمت الصمت بكتير نواحي من الحياة.. لانه بيضل اشرف من اني قول شي مالي مقتنعة فيه او عم اكذب فيه على حالي والناس...
اخت سلام نظرية الصفرية راح نسجلها باسمك على الشكل التالي.......
تسجل النظرية الصفرية باسم الأخت سلام
كصفر على الشمال باعتبارها قررت السلبية و عدم الكلام .....لأنها لا تريد دفع الضرائب ...
لأن الكلمة مسؤولة و هناك ضريبة عليها...
و بناء عليه تلاحق الاخت سلام التي اعترفت بعضمة لسانها أنها صاحبة النظرية الصفرية
تلاحق بقوانين التهرب الضريبي ......
كلكم شاهد أنها قررت عدم دفع الضريبة ؟؟؟؟؟

[لقماان]

أهلين أخي لقمان

معلش من كتر مشاركاتي بالمنتدى عملو علينا حظر بحلب ...
ومن كتر ما اسعار البورصة جيدة وأخبارها ما عم نتابع مجريات الاحداث لأنو الاحداث عنا بحلب متلاحقة وبدون فاصل إعلاني ..

والله يا اخي لقمان لو قسنا على جيتك لحلب فبعد ما تركتنا لاصت الامور عنا .. فنحن من مصلحتنا ترجع لحلب بلكي بترجع الامور متل ما أجيت أول مرة لعنا ...

الموضوع المطروح موضوع يستحق النقاش لكن بالنسبة للفتوى فلا يجب أخذها إلا من أهل العلم لأن كل حالة تختلف من شخص لآخر ..
(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

أهلين أخي أبو حمزة الحمد لله رب العالمين يعني فيني اعتبر انوا سماع صوتكون بالمنتدى الديني هو من أهم النتائج الغير مباشرة لهذا الموضوع ........و راح اعتبر انو مشاركتك تمت بموافقة وزارة الداخلية الحلبية عندك..
لأنو بتعرف هيك مشاركات ما بتمرء بدون مباركة وزارة الداخلية الحلبية المشهود لها بالقوة ......على أمل انو نرجع نشوف مشاركات المدام رنا مشرفة المنتدى الديني ...
بالنسبة لطلبك عودتي لحلب .....على ما يبدو أنني سأعود الى حمص لأنها أصبحت أكثر أمنا
وأمانا من حلب ...............

[لقماان]

أخت سلام ضربتي على الوجع ..... السلطة الدينية.... للاسف الدين تحول الى حفظ مجموعة من الكتب والقاء خطب في المناسبات ولم يعد من روحانيته شي الا من رحم ربي. اغلقوا باب الاجتهاد ووضعوا شروط صعبة له وتتحججوا بعدة حجج واهية. والله تعالى قال : ما جعلنا عليك في الدين من حرج. من شهرين وانا عم ابحث ب 3 قضايا مجتمعية جدلية وانصعقت بالنتائج يلي وصلتلها بس غير قادر على التصريح فيها لانو أرباب الشعائر الدينية بيخرجوني من الملة والدين وبينهدر دمي. عودونا على التلقي باتجاه واحد فقت ولغوا دور عقولنا لا وبدهون يحاربوا الديكتاتورية وهي تمارس عندهم بعشرات اضعاف الديكتاتورية السياسية.

لمجرد نقاشي مع شيخي بعدم اقتناعي بما يسمى الحضرة وكيف يمكن ان اعبد الله واذكره بالقفز والصراخ جاوبني انت افهم من المشايخ الكبار يلي بالبلد يعني . انت افهم من فلان وفلان وفلان وكان ذاك في ليلة القدر وانسحبت يومها ورفضت المشاركة. جاوبتو انو يلي بيعلمني الصح وما بيلغي عقلي بحطو على راسي وبلي بدو بس يحفظني كتاب ويلغي العقل يلي ربنا ذكرو اكتر شي بالقران وامرنا انو نشغلو فما برفعو اكتر من مداسي.

حسبي الله ونعم الوكيل احسن شي. لقمان باشا كترلنا من مواضيعك الملغومة.
أهلين أخي طارق ...
ان لغمت الموضوع سأتهم بالارهاب.....
هو موضوع رأيت و الله أعلم ان النقاش فيه مفيد من عدة جوانب للجميع ....
أسمعنا رأيك بالموضوع الأساسي
حول جواز شراء المسروقات المشابهة لما سرق من عندك مع علمك بأنها مسروقة ...

[Tareq]

أهلين أخي طارق ...
ان لغمت الموضوع سأتهم بالارهاب.....
هو موضوع رأيت و الله أعلم ان النقاش فيه مفيد من عدة جوانب للجميع ....
أسمعنا رأيك بالموضوع الأساسي
حول جواز شراء المسروقات المشابهة لما سرق من عندك مع علمك بأنها مسروقة ...



أخي لقمان بالنسبة للموضوع الاساسي يناقش بالقاعدة الفقهية الشهيرة: الضرورات تبيح المحظورات وبالقاعدة الفقهية المقيدة لها وهي: تقيد الضرورة بقدرها وهما مشتقتان من قوله تعالى: فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا إثم عليه

لا يمكن تعميم الاباحة والمنع للجميع بل تعامل كل حالة بخضوضية منفردة عن غيرها مثلا: شخص سرق متاع منزله ولا يملك المال الكافي لتعويضه هنا يمكنه شراء المستعمل وان كان يعلم بانه مسروق مع جهله بصاحبه الاصلي ولكن بمقدار مقيد: اي يشتري من الاثاث والادوات ما تمكنه من الاستمرار بالعيش ممكن فرشات ينام عليها او غسالة او براد. بس ازا انسرقتلو جلاية او جهاز رسيفر او اي شي من الكماليات متل السيارة لوجود مواصلات عامة تغني عنها فلا يحق له شراء المسروق كتعويض لانها امور ان لم يحصل عليها لاتؤثر على مجريات الحياة. والله تعالى أعلم واليه ينتهي العلم كله

عملاق الأمة سيدنا عمر بن الخطاب عطل حد السرقة عام الرمادة لمن ثبت انه سرق لكي يطعم نفسه وعياله.

من نعم الله علينا ان صمم أرواحنا بطريقة تستطيع فيها تمييز الصح من الخطأ حتى لو اسمرأت الخطا وهذا ما عناه الرسول صلى الله عليه وسلم بمعرض رده على الصحابي الذي ساله عن الإثم فقال له: الإثم ما حاك في صدرك وكرهت ان يطلع عليه الناس وإن أفتاك الناس وأفتوك.

وبالنهاية من استغنى أغناه الله من فضله. ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه.

أما بشكل شخصي فكما تفضل الأخ ابو أيهم الموت عندي أطيب من استخدامي لشي اعلم انه سرق من صاحبه الذي دفع ثمنه من جهده وعمره.

[لقماان]

هناك اضافة و هي للأمانة .....
أن السارق لا دين له و لا طائفة له و لا تبعية الا لمن يحقق مصالحه باستمراره في السرقة
ففي حمص يوجد سرقات و في حلب أيضا يوجد سوق للحرامية و في دير الزور وفي ادلب ..الخ......
أي ان السارق ليس من طائفة معينة في الغالب...
بل مجموع السارقين هم ثلة قميئة ووضيعة من الفسيفساء السورية الجميلة ............
لا رابط بينها الا السرقة ...................

[najm]

الموضوع المطروح موضوع يستحق النقاش لكن بالنسبة للفتوى فلا يجب أخذها إلا من أهل العلم لأن كل حالة تختلف من شخص لآخر ..



(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)



http://syria-stocks.com/forum/images/icons/icon14.gifhttp://syria-stocks.com/forum/images/icons/icon14.gif

أنا شخصيا لم أسمع بفتوى تجيز شراء المسروق من زمن حمورابي

[لقماان]

أخي لقمان بالنسبة للموضوع الاساسي يناقش بالقاعدة الفقهية الشهيرة: الضرورات تبيح المحظورات وبالقاعدة الفقهية المقيدة لها وهي: تقيد الضرورة بقدرها وهما مشتقتان من قوله تعالى: فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا إثم عليه

لا يمكن تعميم الاباحة والمنع للجميع بل تعامل كل حالة بخضوضية منفردة عن غيرها مثلا: شخص سرق متاع منزله ولا يملك المال الكافي لتعويضه هنا يمكنه شراء المستعمل وان كان يعلم بانه مسروق مع جهله بصاحبه الاصلي ولكن بمقدار مقيد: اي يشتري من الاثاث والادوات ما تمكنه من الاستمرار بالعيش ممكن فرشات ينام عليها او غسالة او براد. بس ازا انسرقتلو جلاية او جهاز رسيفر او اي شي من الكماليات متل السيارة لوجود مواصلات عامة تغني عنها فلا يحق له شراء المسروق كتعويض لانها امور ان لم يحصل عليها لاتؤثر على مجريات الحياة. والله تعالى أعلم واليه ينتهي العلم كله

عملاق الأمة سيدنا عمر بن الخطاب عطل حد السرقة عام الرمادة لمن ثبت انه سرق لكي يطعم نفسه وعياله.

من نعم الله علينا ان صمم أرواحنا بطريقة تستطيع فيها تمييز الصح من الخطأ حتى لو اسمرأت الخطا وهذا ما عناه الرسول صلى الله عليه وسلم بمعرض رده على الصحابي الذي ساله عن الإثم فقال له: الإثم ما حاك في صدرك وكرهت ان يطلع عليه الناس وإن أفتاك الناس وأفتوك.

وبالنهاية من استغنى أغناه الله من فضله. ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه.

أما بشكل شخصي فكما تفضل الأخ ابو أيهم الموت عندي أطيب من استخدامي لشي اعلم انه سرق من صاحبه الذي دفع ثمنه من جهده وعمره.


شكرا لك أخي أبو زياد على هذه المداخلة القيمة...............
و بالتحديد لذكرك ايقاف حد السرقة في عام الرمد من قبل لخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ...............
و ذكرك قاعدة الضرورة تبيح المحظورات .....
و تأكيدك على أن الموضوع في النهاية اختياري و لو تأكدت الضرورة فيه ......
هذه الضرورة التي قد تعفيك من الحدود الدنيوية و العقاب في الآخرة...........

[tarek]

طيب أخي طارق فينا ننظر للموضوع
مو من طرف الرزق
بل من طرف اتقاء الله و و عدم اضاعة الحقوق بل حتى اعادة الحقوق لأصحابها.....
ممكن برأيك يتناقش الموضوع من هالزاوية كمان..............
قبل ما نناقش الموضوع من ناحية اعادة الحقوق لاصحابها خلينا نناقش الموضوع من ناحية اخرى ...ونتسائل لماذا اسعار المسروقات اقل بكثير من سعرها الاصلي .... طبعا الجواب لانو ما حدا عمبيرضا يشتري شي مسروووق إلا ما ندر و حسب العرض والطلب تكون قيمة المسروقات ولو انو ما حدا رضي يشتري اي شي مسروق اتاكد انو رح تخف السرقات بشكل كبير جدا ... اما عن استرداد الحق وقت بعرف انو هادي حقي ففي طرق اخرى بحسن استرجع حقي فيها ...

[tarek]

أخت سلام ضربتي على الوجع ..... السلطة الدينية.... للاسف الدين تحول الى حفظ مجموعة من الكتب والقاء خطب في المناسبات ولم يعد من روحانيته شي الا من رحم ربي. اغلقوا باب الاجتهاد ووضعوا شروط صعبة له وتتحججوا بعدة حجج واهية. والله تعالى قال : ما جعلنا عليك في الدين من حرج. من شهرين وانا عم ابحث ب 3 قضايا مجتمعية جدلية وانصعقت بالنتائج يلي وصلتلها بس غير قادر على التصريح فيها لانو أرباب الشعائر الدينية بيخرجوني من الملة والدين وبينهدر دمي. عودونا على التلقي باتجاه واحد فقت ولغوا دور عقولنا لا وبدهون يحاربوا الديكتاتورية وهي تمارس عندهم بعشرات اضعاف الديكتاتورية السياسية.

لمجرد نقاشي مع شيخي بعدم اقتناعي بما يسمى الحضرة وكيف يمكن ان اعبد الله واذكره بالقفز والصراخ جاوبني انت افهم من المشايخ الكبار يلي بالبلد يعني . انت افهم من فلان وفلان وفلان وكان ذاك في ليلة القدر وانسحبت يومها ورفضت المشاركة. جاوبتو انو يلي بيعلمني الصح وما بيلغي عقلي بحطو على راسي وبلي بدو بس يحفظني كتاب ويلغي العقل يلي ربنا ذكرو اكتر شي بالقران وامرنا انو نشغلو فما برفعو اكتر من مداسي.

حسبي الله ونعم الوكيل احسن شي. لقمان باشا كترلنا من مواضيعك الملغومة.
اخي طارق انت عمبتقول الا ما رحم ربي يعني ليش ما بتروح لعند اللي رحم ربي وتسألون مو افضل من تعطيل نص صريح في القرأن ( فسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون )

[لقماان]

قبل ما نناقش الموضوع من ناحية اعادة الحقوق لاصحابها خلينا نناقش الموضوع من ناحية اخرى ...ونتسائل لماذا اسعار المسروقات اقل بكثير من سعرها الاصلي .... طبعا الجواب لانو ما حدا عمبيرضا يشتري شي مسروووق إلا ما ندر و حسب العرض والطلب تكون قيمة المسروقات ولو انو ما حدا رضي يشتري اي شي مسروق اتاكد انو رح تخف السرقات بشكل كبير جدا ... اما عن استرداد الحق وقت بعرف انو هادي حقي ففي طرق اخرى بحسن استرجع حقي فيها ...


شكرا لك أخ طارق على المداخلة ....
بس أسعار المسروقات أقل من الأصلي
لكثرة العرض .....و كثرة العرض لم تأتي من ضعف في التسويق و انما من كثرة في الانتاج
...أي الانتاج وفير (السرقات )و هي حاصلة حاصلة ........و لو سيقوم بعدها السارق باحراقها .......
نناقش الموضوع على مستوى البلد ...و في هذه الخصوصية .....
و استرجاعنا لحقوقنا في اللحظة الحالية غير ممكن ....قد تحتاج الى بعض الوقت ........
و في هذه الحال ان لم نجد حل اسعافي ستخرج هذه السلع من دورة الاقتصاد الكلي.. للناس الشرفاء .................
هذا اذا لم نرد الدخول في نقاش حول ضرورة الناس لاستخدامها ............

[najm]

الموضوع لا علاقة له لا بالتشدد ولا بكيل الاتهامات
بالقانون الامريكي حسب ما سمعت وهي دولة علمانية لا تعتمد بقوانينها على الفتاوى ولا التعليمات السماوية عقوبة السرقة من سنة الى 3 سنوات وتعبر جنحة للمرة الاولى أما شراء المسروقات أو المتاجرة بالبضائع المسروقة تعتبر جرم فيدرالي ادنى سقف 7 سنوات سجن نظرا لما يتسبب فيه من تشجيع على السرقة والسطو على املاك الناس وتعريض حياتهم للخطر وتأكيدا لكلامي مرة ماشي بأحد شوارع لوس انجلس لحقني شاب اسود بيده مجوهرات يريد بيعها لشراء مخدرات على الأغلب بعد رفضي المتكرر أمسك بكتفي وأصر على بيعي سوار (بلاك) ايطالي وطلب فيه 150 $ وهو يعادل بقيمته أضعاف هذا المبلغ وحتى أأمن شره وهو بالتأكيد مسلح وأنا في منطقة معزولة نوعا ما والشرطة نادرا ما تتدخل الا في حالات الضرورة دفعت له 20 دولار وقبل .
بقي عندي لسنوات مرميا في الدرج والله كلما كنت أنظر اليه يخطر في بالي هل ياترى قتل صاحبه قبل سرقته وهكذا الى أن
أهديته لجارتي وهي أرملة ولديها أولاد وجدت هذا أجدى لي من ارتدائه او الأحتفاظ به وهي من أخبرني بخصوص القانون وماجر .
بالنتيجة لولا هذا القانون لما رضي فيه ب 20 دولار وهو يزن ما يقارب 100 غرام ذهب ولا أعتقد بأنه سوف يعرض حياته للخطر مرة ثانية لقاء هذا المبلغ الزهيد او انه سوف يفكر مرتين قبل الاقدام على السرقة .

[Salam L]

اخي الكريم نجم.. نحنا عم نحكي على بلد او مدينة بحالة حرب... مو بحالة سلم واستقرار

تانيا الشخص اللي بده يشتري هو بذاته تعرض لسرقة...

تالثا ... احتمال حياته او حياة ولاده او صحتهن بتعتمد على شراء بعض هي الاساسيات المسروقة...

رابعا... نحنا عم نحكي عن حالة بلد لا يسود فيها القانون وشريعة الغاب هي الماشية....

بعتقد هي الامور بتخلينا نعيد النظر ... ببعض الحالات الخاصة على اقل تقدير....

[لقماان]

أخ نجم
لم أجد ما أزيده عن رد الأخت سلام الوافي .....

[tarek]

اخي الكريم نجم.. نحنا عم نحكي على بلد او مدينة بحالة حرب... مو بحالة سلم واستقرار

تانيا الشخص اللي بده يشتري هو بذاته تعرض لسرقة...

تالثا ... احتمال حياته او حياة ولاده او صحتهن بتعتمد على شراء بعض هي الاساسيات المسروقة...

رابعا... نحنا عم نحكي عن حالة بلد لا يسود فيها القانون وشريعة الغاب هي الماشية....

بعتقد هي الامور بتخلينا نعيد النظر ... ببعض الحالات الخاصة على اقل تقدير....
اختي الكريمة سلام ان حالة الحرب هي حالة عامة تشمل البلد كله ولكن انعكساتها تختلف من مكان لأخر ومن شخص لأخر ....
تاني شي الامام مالك الله يرضى عنو كان اذا سأل عن سؤال كان قبل ان يفتي يسأل هل وقعت ... يعني هل هناك هذه الحالة اي الشخص الذي سرق بيته وهو يقبل على نفسه ان يشتري بضاعة مسروقة وحياته وحياة اولاده تتوقف على شراء البضاعة المسرووووقة فقط يعني ما ضل في الدنيا شي يمكن يأنقذوا إلا البضاعة المسروقة ؟؟؟؟؟ طيب وين الجمعيات الخيرية وين التبرعات وين الاقارب وين المساجد وين الكنائس على حد علمي في حلب ما في حدا توجه لجمعية او مسجد او كنيسة وردو خايب ( يعني اهل الخير كتير ) حتى بعض الناس صارت شغلتون وعملتون وعلى حسب ما سمعت في ناس صارت يوميتون تقارب ال 5000 ل. س من جمع التبرعات فقط إلا إذا طبعا لاقاها كبيرة على حالو انو يطلب معونة من شي جمعية او من أحد الاقارب اختي الكريمة في بحلب صناعيين فقدوا كل ما يملكو وصاروا يبيعوا على البسطة بس ما يضطروا يوقعوا حالون في الشبهات او يعتازوا حدا بعتقد هل الامور بتخلينا نفكر كتير قبل ما نستبيح شي مو لألنا يعني تصوري تجي لعندك رفيقتك وتشوف عندك في البيت برادها او غسالتها شو رح يكون موقفك !!!! يعني انا متأكد انو لو اجا لعندك انسان رايح يموت وتأكدتي انو محتاج انا متأكد انك رح تتديني وتعطيه حاجته لو ما معك ....

[najm]

أخي لقمان
ليس عندي زيادة على ما قاله الاخ طارق الوافي ههههههه

يا جماعة مو قضية عند ولا حب الجدل الموضع باختصار لا يتقبله عقلي نود أن نسمع أراء لطالما كانت صائبة ممن لم يشارك بالنقاش .

[غسان]

خطرت ببالي حالة وهي ان يجد المسروق ( اغراضه المسروقه ) عند البائع السارق ولم يستطع ان يسترجعها باي طريقة
هنا هل يستطيع ان يشتري ماهو ملكه بثمن بخس ؟؟


طبعا مجرد فكرة التجول في سوق الحرامية (حرامية حرامية جد يعني لانو سابقا كان من يريد ان يبيع اغراض منزله المستعملة يذهب لسوق الحرامية بالبحصة لبيعها ) هذه الفكرة فكرة التجول بغض النظر عن الشراء تبدو شاذة لكن المحتاج ربما لاينظر اليها من تلك الزاوية بل من منظور انه انسرق وهو غير قادر على التعويض الا بتلك الطريقة
طبعا اهل العلم عليهم ان يجيبوا عن ذلك وان كنت اظن وليس لدي علم ......ان الحرمة في ذلك ...
ولكن كما يقول المتل اللي بياكل العصي مو متل يلي بيعدها

[Tareq]

اخي طارق انت عمبتقول الا ما رحم ربي يعني ليش ما بتروح لعند اللي رحم ربي وتسألون مو افضل من تعطيل نص صريح في القرأن ( فسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون )


اخي الكريم يا سميي لا نملك او نجروء على تعطيل أية من القران الكريم او حتى اصدار فتوى لعدم أهليتين لذلك. لكن رجائي الحار دلني على من يندرج تحت الا من رحم ربي لأذهب له على الأقدام اين ما كان لحاجتي له في عدة أمور لا اريد ان استفتي فيها أيا كان حتى لو كان من نجوم الصف الاول

[tarek]

اخي الكريم يا سميي لا نملك او نجروء على تعطيل أية من القران الكريم او حتى اصدار فتوى لعدم أهليتين لذلك. لكن رجائي الحار دلني على من يندرج تحت الا من رحم ربي لأذهب له على الأقدام اين ما كان لحاجتي له في عدة أمور لا اريد ان استفتي فيها أيا كان حتى لو كان من نجوم الصف الاول

يا اخي طارق انت اللي قلت انو الا ما رحم ربي ؟؟ وهو اكيد هيك لانو ( ما تزال طائفة من امتي ظاهرين على الحق ..... ) او كما قال عليه الصلاة والسلام وان معك 100% انو ما ممكن اطفئ سراج عقلي واتبع اي انسان .... القرأن كمان بيقول ( قل هذه سبيلي ادعوا بها على بصيرة من امري انا ومن اتبعني ) الاية وكذلك الامر لا ننسى الحديث استفت قلبك وإن افتوك وافتوك ..... فلذك ما بيصير نقول انو عنا شي اسمو السلطة الدينية ..!!!!! طبعا اكيد في عالم عقولها مليئة بالخرافات والاوهام وهدول اكيد هنن على خطأ اما عن قولك اذا بعرف حدا ممن رحم ربي يعني الحمد بعرف ناس سألتون عن نفس السؤال اللي سالتوا انت للشخص اللي بتعرفوا وجاوبني بطريقة مختلفة جدا عن الطريقة التي حصلت عليها وان شا الله بتهدى الامور وبعرفك على واحد مننون

[Salam L]

والله للامانة انا اهون عليي روح اشتري بضايع مسروقة اذا اضطريت من اني روح اشحد على باب جمعيات خيرية!!
علما اني ماعندي استعداد اعمل الشغلتين....
الله لا يحطنا بهيك موقف .....

[majd99]

شكرا أخ مجد 99 على المشاركة الوافية ....
فقط للعلم الأخ سلام الذي ذكرت .....
هو أختنا الغالية اللماحة سلام ..
صاحبة نظرية الخمسين بالمية .......


اشكرك اخي لقمان على تصحيح الخطاً الذي ربما يكون سقط سهواً او متعمداً ;)

وحتى لا تتكرر هذه الأخطاء على المدراء تغيير الصورة الافتراضية لاعضاء المنتدى المسجلين على اساس انثى بصور مناسبة لهن......

[majd99]

اما بالنسبة الي الموضوع اعتقد انه اشبع نقاشاً من كل الجوانب

اما من رفض النقاش في هذه المسألة من باب عدم احتمالية حدوثها (( بحجة وجود الجمعيات الخيرية ...الخ)) هذا الكلام غير مضمون بل يمكن ان يحدث الاضطرار في كل زمان ومكان مع عدم وجود الجمعيات الخيرية ...الخ...و كتب الفقه التخصصية ((غير المبسطة )) تعج مثل هذه المسائل بل اكثر منها تفصيلاً ...ولا احرج من السؤال والبحث فيها ... من باب العلم على الأقل

وهنا تذكرت قصة حدثت معي منذ سنوات قليلة في الحج ...عندما خرج علينا قائد الفوج بقرار عدم اداء شعيرة المبيت في ((منى)) لمشقت الذهاب اليها بسبب الازدحام...بحثت في المسألة وسألت فوجدت ان قول الجمهور قالوا بوجوب المبيت في منى وكان قول واحد ان المبيت في منى هو سنة وليس بواجب ...عندها قررت الذهاب وحيداً الي ((منى)) مشياً وراكباً اذا توفر لي الركوب كون الحج مرة في العمر فلماذا لا اتمم الحج بسننه الذي استطيع ان اقوم بها...

وبالفعل تركت اهلي في الفندق و اخذت بساط ووضعت حقيبة مع بعض الحاجيات الاساسية ...وذهبت الي مشعر منى المبارك...فقمت لاتوضئ لاصلي قيام ليل وعندما انتهيت من الوضوء رجعت مكان اقامتي في العراء فوجدت البساط قد سرق والحاجيات ايضاً..!!!!!!!!!!!!!!!!! صدمت كيف تسرق في هذه الايام المباركة وفي مكان مبارك ...تمنيت ان يكون الذي سرقها محتاج لعله يشفع له هذه الفعلة الشنعاء

المهم جلست في العراء بدون بساط على الحجارة المستوية وبالرغم ما ألم بي ((تشرشتحت يعني)) الا ان كان في داخلي سعادة و شعور ايماني غريب كان في صدري رفع عني كل هذه المعاناة

بعد ذلك اذن الفجر فذهبت لاصلي صلاة الصبح في جامع يدعى الخيف ....وهنا محل الشاهد

انه عندما انتهينا من الصلاة خرجت من الجامع لأبحث عن حذائي ((شحاطتي يا ناس)) فلم اجدهااااااااا

يا الله يا الله شحاطتي سرقت ايضاً..........!!!!!!!!!!

ما العمل هل من المعقول ان ابقى حافي القدمين ...ذهبت بالفعل حافياً الي المحلات التجارية التي يرثى لها لكي اشتري شحاطة كانت مصيبة اني لم اجد..!!! ايضاً دورت ساعة و لم اجد .... ما الحل ما الحل لا توجد احذية للبيع ...هذا مأخذ على بلاد الحرمين كيف بمشعر كمنى ان يكون غير مجهز بمحلات فيه جميع الحاجيات للحجاج ...!!!

خطر على بالي العودة الي الفندق حافياً كيف لي ان اذهب خصوصا ان اقدامي من نوع ((نواعم مو خرج)) ثم ماذا سوف يقول الناس عني ربما يتقبل هذا المنظر بعض الافارقة او الهنود لكن هناك جاليات اخرى امريكية اوربية ...الخ ماذا سوف يقولوا عن هذا الحاج السوري المتخلف....!!!!

بعد معاناة ضمير قررت القرار المؤلم وهو بكل بساطة ان اسرق شحاطة غيري ...

نعم سرقت شحاطة غيري للاسف وبالفعل بحثت على شحاطة امام الجامع من اصل آلاف الشحاحيط نص مهركلة حتى لا يحزن صاحبها عليها و لبستها و غادرت المكان ....وضميري يأنبني

هذه القصة واقعية حدثت بالفعل ....

[لقماان]

هللأ......أنا راح ألكون وين بحمص عمتباع المسروقات و هاد الموضوع راح نحطوا برسم الجهات المختصة مشان تعالجوا .....
بحمص المكان هو جانب مسبح 6 تشرين أو مجمع صحارى ....و هو امتداد شارع النزهة الى وادي الذهب .................
و هناك كانت تباع المسروقات ؟؟؟نرجو من الجهات المختصة أخذ العلم و اجراء اللازم .......
..................................................
و أتمنى من كل الاخوة في كل المدن وضع عناوين الأماكن التي تباع فيها المسروقات .....
ليكون برسم الجهات المختصة التي ستكافح الفساد.

[mak]

هللأ......أنا راح ألكون وين بحمص عمتباع المسروقات و هاد الموضوع راح نحطوا برسم الجهات المختصة مشان تعالجوا .....
بحمص المكان هو جانب مسبح 6 تشرين أو مجمع صحارى ....و هو امتداد شارع النزهة الى وادي الذهب .................
و هناك كانت تباع المسروقات ؟؟؟نرجو من الجهات المختصة أخذ العلم و اجراء اللازم .......
..................................................
و أتمنى من كل الاخوة في كل المدن وضع عناوين الأماكن التي تباع فيها المسروقات .....
ليكون برسم الجهات المختصة التي ستكافح الفساد.

في دمشق بالمزة 86 و السومرية.....بالفعل نرجو من الجهات المختصة متابعة الموضوع !!!

[majd99]

آخيراً نعرج على بعض المفاهيم التي ذكرت في هذا الموضوع

السلطة الدينة - الروحانيات -

في الإسلام لا يوجد شيئ اسمه سلطة دينية او رجال دين((بمعنى الاتباع المطلق))...بينما هذه المفاهيم موجودة عند عند أكثر الأديان و الطوائف التي انشقت عن الاسلام

فلو تأملنا الاية القرآنية ﴿ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا))....

والقاعدة الفقهية تقول ((لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))

فأصل الاستدلال هو الكتاب والسنة الصحيحة ....ولا تبعية مطلقة لأي عالم او مذهب فقهي او جماعة ....الخ لذلك وجب على المسلم الذي شك في فتوى معينة حتى ولو كان صحابها عالم ثقة ان يبحث في حيثياتها وهذا دليل تقواه ...((
ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب (http://www.bdr130.net/vb/t378352.html)))


اما الروحانيات تنبع في قلب المؤمن الذي اتبع القرآن والسنة ....فكل ما زاد التمسك بهما زادت الروحانية والعكس صحيح....لقوله تعالي ((قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=907)))



فلإتباع يولد حتماً الحب الإلهي في قلب المؤمن عندها المنسوب الروحانية يزداد .........أما الابتعاد عن الكتاب والسنة فيؤدي حتماً الي انخفاض المنسوب الروحاني .....

[najm]

من بين الركام والروائح الكريهة والأبنية المدمرة رأيت رجل كبير السن سمين بوجه أصفر يتكئ على جرتي غاز وهو يلهث والعرق يتصبب من جبهته بملامح خالطها الالم والحزن والهم ...
دعني أساعدك يا عم سوف أحملهم عنك وأوصلهم لك الى جادة الطريق العام ..
لم يقبل المساعدة وقلت في نفسي وأنا ماض في طريقي ليته قبل كم تمنيت أن أساعده لكن لماذا لم يقبل !!
بعد حين سمعت أحدهم يخاطب بعض النسوة لا تسمحوا لاحد ان يحمل اغراضكم فمنهم لصوص عندما تصلوا الى الشارع العام لن تجدوهم ولن تجدوا الاغراض ...
نعم هذا يفسر سبب أمتناع الشيخ من مساعدته .
بعدها كنت قد قرأت على احدى صفحات المعارضة في المنطة تنبيه عن 3 نساء سمر البشرة دخلن مع من دخل من قطعان اللصوص في بداية فترة السماح بأخذ الحاجيات الضرورية للسكان وسرقوا ونهبوا كل ما تمكنوا من سرقته مما خف وزنه وارتفع ثمنه .
لا يهمني من السارق لكن لن أكون شريكا معه لن أساهم بزيادة الام البشر لن أشتري حاجيات مسروقة مهما كان السبب .
فلتبقى لعنة عليه بين يديه وعلى من اشترى وباع الى يوم الدين .

[Adam]

شكرًا للجميع

وشكراً لآخر مداخلة للسيد نجم بالقطع البات أن شراء المسروق حرام وهو مال حرام

اعذروني فانا لم اقرأ جميع المداخلات ولكن جزى الله خيرا لكل من قال بحرمة شراء المسروق

أنا لست بعالم دين ولابفقيه ولكن الحلال بين والحرام بين والداعي

قال تعالى ﴿ وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا قَرْيَةً كَانَتْ آمِنَةً مُطْمَئِنَّةً يَأْتِيهَا رِزْقُهَا رَغَدًا مِنْ كُلِّ مَكَانٍ فَكَفَرَتْ بِأَنْعُمِ اللَّهِ فَأَذَاقَهَا اللَّهُ لِبَاسَ الْجُوعِ وَالْخَوْفِ بِمَا كَانُوا يَصْنَعُونَ(112)﴾ النحل

﴿ وَيَا قَوْمِ أَوْفُوا الْمِكْيَالَ وَالْمِيزَانَ بِالْقِسْطِ وَلَا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءَهُمْ ﴾ هود

فإذا كان شراء الشخص من غيره بثمن اقل من سعره فهو حرام


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم. (( إنَّ أطْيب الكسب كسب التجار الذين إذا حدّثوا لم يكذبوا ، وإذا وعدوا لم يخلفوا ، وإذا ائتُمنوا لم يخونوا ، وإذا باعوا لم يُطروا ، وإذا اشْتروا لم يذمُّوا ، وإذا كان عليهم لم يَمْطِلوا ، وإذا كان لهم لم يُعَسِّروا ))

وقد سال أحدهم احد الفقهاء السؤال التالي:

هل يجوز لي أن اسرق أشياء لي سرقت مني وعرفت مكانها فهل يجوز أن اسرقها لان سارقها لا يعيدها لي

فكان جواب العالم من فقهاء دمشق أن لا يجوز لك أن تسرق ما سرق منك إلا أن تستردها منه طواعية أو عن طريق الجهات المسؤولة فإذا حاولت أخذها عنوة قد يعرض حياتك للخطر وقد يكون بينها ماليس لك

أنا لاافتي ولااتجرأ على فتوى ولكن شراء المسروق إذا علم الشاري انه مسروق فهو حرام على جميع المذاهب الإسلامية

شكرًا لكم ولجميع من شارك وأبدى بحكم فقهي أو براي

[لقماان]

شكرا لكم اخوتي الكرام لقد استفدنا كثيرا من نقاشكم
ارتأيت أن أحذف آخر مشاركة لي بعد عودتي لقراءة المشاركات عدة مرات...............
هاد دليل على الاستفادة من العقل الجماعي ......
الذي هو بلا شك أفضل للجميع................

[najm]

شكرا اخ لقمان لكن لا داعي بان تحذف أخر مشاركة ربما تعبر عن رأيك وبما أننا في قسم المنتدى الاسلامي حرية الرأي
في الحضارة الإسلامية حق مكفول للمسلم وثابت له، بل واجب عليه لا يجوز أن يتخلى عنه.

[لقماان]

شكرا اخ لقمان لكن لا داعي بان تحذف أخر مشاركة ربما تعبر عن رأيك وبما أننا في قسم المنتدى الاسلامي حرية الرأي


في الحضارة الإسلامية حق مكفول للمسلم وثابت له، بل واجب عليه لا يجوز أن يتخلى عنه.

أهلين أخي نجم
و الله آخر مشاركة حذفا مو تحت باب كبت الرأي ...باعتباري أنا فاتح الموضوع و في واحد من المشرفين يلي روح ألبو يشرب أركيلة بمرئلي مشاركاتي على وعد انو أعزمو على أركيلة ....
ما تؤولي الأركيلة حرام و لا حلال شوي تاني بتؤلي انو هي رشوة و هي حرام ...
..................................
أخي نجم موضوع النقاش للفائدة العامة و فاتح الموضوع غير مستثنى من هذه القاعدة
حذفت المشاركة لأنني استفدت من حصيلة العقل الجماعي التشاوري للاخوة المشاركين و هذا هو جوهر سطوع نجم الحضارة الاسلامية ....

[najm]

الله عليك يا أبو حكيم حتى وأنت معصب دماتك خفاف أنا من البداية قلت لك اني ما لي قاصدك بسوء أنت خلوق وجشاع ولا يمكن التشكيك بنواياك لكن يمكن فهمتني غلط . حالي وحالك صار من بعضه طول بالك بس والله يمكن الاركيلة ما عادت تكفي مع اني ما بحبها .
على ذكر موضوعك سبق وأني ضربت مثال عن السيئ بخوص شراء المسرق وهو ذاك الشاب الذي اشترى كمبيوتر محمول بأقل من ربع قيمته وهو فرح بما انجز الان بيته بالكامل + المحمول سرق ياسبحان الله يمهل ولا يهمل .
أخيرا تحياتي لك مع كامل حبي واحترامي

[لقماان]

بالعكس تماما أخي نجم ماني معصب بنوب بنوب ..
و بالأخص بالمواضيع يلي بيصير فيها نقاش فكري
لازم الواحد ينس فيها الأنا .....
أخي نجم أنت شديد التهذيب و ما يروح فكرك انو نزعل منك
حتى لو كان رأيك فيني ....
اي لا و الله ليش الكذب نحنا بمنتدى ديني ......بيمهني رأيك يكون ايجابي .....

[najm]

أخي لقمان رأي فيك فوق العال وأنت ممن لا يحتاج شهادة من أحد لك وجه واحد فظاهرك بين وباطنك بين .
أما أنا وربي يكرهنا بالأنا لا يهمني من يزعل أو يرضى عني لكن يشرفني قبول دعوتك للانضمام الى قائمة اصدقائي هنا وأفتخر بشهادتك بي ولنا عودة طالما أمثالك موجودين .

[لقماان]

ما حكم شراء النفط الخام المسروق من الدولة للتدفئة

......هللأ يا جماعة الشيئ بالشيئ يذكر ......
الدنيا برد و الشتاء قاسي ......
و انتشرت بالأونة الأخيرة و بالأخص بمدينة حلب
بيع النفط الخام كوسيلة للتدفئة ...
هللأ وئت كنت بحلب كان الليتر بحدود الأربعين ليرة
يستخدم للتدفئة بس رائحتو قوية و كل يومين لازم تعزيلة للصوبيا .....
+خطر الاشتعال الشديدالغير منضبط.........
طيب شو حكم شراء هاد النوع من اذا اتفقنا اصطلاحا أن نطلق عليه وقود للتدفئة مع العلم أنه بكل تأكيد نفط مسروق من الدولة اصطلاحا .....................
مسروق من أنابيب النقل أو من الآبار مباشرة ...

[Damaslover]

السلام عليكم،
أخ لقمان رح جاوبك على سؤالك على موضوع "وقود التدفئة"

1- بغض النظر عن أسباب الشراء: فانك تشتري بضاعة مسروقة.

2- بعض الآراء وصفت المسروق كغنيمة و يسقط هذا الوصف لما يلي:

- البضاعة المسروقة و هنا " نفط خام" لا تستعمل بشكل مباشر بل يجب تكريرها مرة واحدة او عدة مرات للحصول على أنواع أخرى من الوقود أو المواد الأولية، و بالتالي لم يتاثر فقط وقود التدفئة "المازوت" و لكن أيضا البنزين و أي مشتقات أخرى تنتج عن عملية التكرير لها قيمة سوقية.
- القصد من الغنيمة هي ربح و حصول على ممتلكات مادية من الخصم بعد الفوز عليه في معركة أو حرب، و تسقط هذه الصفة عن " النفط الخام" كونها غنمت "سرقت" خارج مناطق المعارك.

3- الضرر العام الناتج عن سرقة "النفط الخام" من رفع اسعار باقي مشتقات النفط بالاضافة الى تأخير وصوله الى مستفيديه أو حتى عدم وصوله بشكل نهائي

4- ضرر عام على اقتصاد البلد "ما بحاجة نشرح كتير هون"

5- بقيامك بالشراء من غانمها "سارقها" فأنت تعطيه المبرر لاستغلال ظروفك و ظروف الناس

6- قيامك بالشراء قد تكون او قد فعلت بان منعت شخصا أخر بشرائها بشكل رسمي "عالاقل"

طبعا بعد النقطة رقم 5 انشغلت و انقطعت براغي افكاري marsa، على كلن هي وجهة نظري، بنيتها بناءا على المصلحة العامة و هي ليست بفتوى و انما رأي و مهما اجتهدنا فنحن دائما مخطئون فالعلم كله لله

و الله أعلم بما قلت و نويت


تحياتي

[hikmat]

السلام عليكم،
أخ لقمان رح جاوبك على سؤالك على موضوع "وقود التدفئة"

1- بغض النظر عن أسباب الشراء: فانك تشتري بضاعة مسروقة.

2- بعض الآراء وصفت المسروق كغنيمة و يسقط هذا الوصف لما يلي:

- البضاعة المسروقة و هنا " نفط خام" لا تستعمل بشكل مباشر بل يجب تكريرها مرة واحدة او عدة مرات للحصول على أنواع أخرى من الوقود أو المواد الأولية، و بالتالي لم يتاثر فقط وقود التدفئة "المازوت" و لكن أيضا البنزين و أي مشتقات أخرى تنتج عن عملية التكرير لها قيمة سوقية.
- القصد من الغنيمة هي ربح و حصول على ممتلكات مادية من الخصم بعد الفوز عليه في معركة أو حرب، و تسقط هذه الصفة عن " النفط الخام" كونها غنمت "سرقت" خارج مناطق المعارك.

3- الضرر العام الناتج عن سرقة "النفط الخام" من رفع اسعار باقي مشتقات النفط بالاضافة الى تأخير وصوله الى مستفيديه أو حتى عدم وصوله بشكل نهائي

4- ضرر عام على اقتصاد البلد "ما بحاجة نشرح كتير هون"

5- بقيامك بالشراء من غانمها "سارقها" فأنت تعطيه المبرر لاستغلال ظروفك و ظروف الناس

6- قيامك بالشراء قد تكون او قد فعلت بان منعت شخصا أخر بشرائها بشكل رسمي "عالاقل"

طبعا بعد النقطة رقم 5 انشغلت و انقطعت براغي افكاري marsa، على كلن هي وجهة نظري، بنيتها بناءا على المصلحة العامة و هي ليست بفتوى و انما رأي و مهما اجتهدنا فنحن دائما مخطئون فالعلم كله لله

و الله أعلم بما قلت و نويت


تحياتي
كﻼم صحيح مشكور