الوكالة العامة

[haneen1]

مرحبا
انا عندي سؤال واتمنى الخبير منكم يفيدني
لو انا عاملة وكالة عامة لشخص بسوريا منذ اكثر من سنة , كيف ممكن الغيها ؟؟
وشكرا للمساعدة

[abo haydara]

اهلا فيكي اختي الكريمة بيننا في عائلة سيريا ستوكس ...اول سؤال حتى جاوبك على استفسارك حضرتك وين عملتي الوكالة لهذا الشخص في السفارة خارج سوريا او هنا في سوريا عند الكاتب بالعدل لانو فهمت من كلامك انك خارج سورية ...
اول خطوة بجميع الاحوال هي تبليغ الوكيل باخطار عزله عن طريق نفس الدائرة الرسمية التي انشئت فيها الوكالة ...حيث يجب اخطار الوكيل بقرار عزله كي لا يتصرف بموجب الوكالة تجاه الغير فيكون تصرفه باطل مما قد يستدعي تبعات قانونية ..فلو فرضنا انك قمت بها هنا امام الكاتب بالعدل ..تتوجهي لنفس الدائرة و تعلمي الكاتب بالعدل برغبتك بعزل الوكيل و طبعا يجب ان يكون معك نسخة عن الوكالة لمعرفة رقمها في السجل العام و الخاص و بعدها يتم اخطار الوكيل بعزله و يوقع على الاخطار و يعود الاخطار الموقع الى كاتب بالعدل الذي يقوم بشطب التوكيل و الغائه ..ملاحظة الوكالة تكون سارية المفعول لمدة 3 اشهر شانها شان اخراج القيد ..فعندما تنتهي مدة ال 3 اشهر يضطر الوكيل الى الذهب الى سجلات الكاتب العدل و يحصل على تجديد للوكالة و هذا يعتبر اجراء روتيني و هدفه التاكد من عدم الغاء الوكالة من قبل الموكل و كما اعلم انه بحاجة الى هوية الموكل للقيام بهذا و لا اعلم اذا يطبق هذا الامر او لا ..اما بالسفارة فهذا موضوع اخر ..اذا لديك اي سؤال فلا تترددي بالاستسفار نحن هنا جميعا في الخدمة ..تحياتي و اهلا و سهلا بك

[haneen1]

شكرا كتير ع مساعدتك
انا في سوريا وعملتها بداخل بسوريا , لكن انا عملتها من اكثر من 4 سنوات ولا اتذكر اين عملتها , ولا يوجد لدي نسخة عن الوكالة العامة , ولا استطيع احضار نسخة منها من الشخص الموكل لدي
ولا اعلم كيفية التصرف في هذه الحالة وكيف ممكن الغائها ؟

[أبوخالد]

تعقيب على كلام الاخ أبو حيدرة

إذا نظمت الوكالة من كاتب العدل لايمكن عزلها إلا بوجود نسخة منها

لأنو مازلنا بنظام السجلات الورقية و مستحيل يقدر كاتب العدل أن يجد النسخة الأصلية عنده دون الرقم

[abo haydara]

شكرا كتير ع مساعدتك
انا في سوريا وعملتها بداخل بسوريا , لكن انا عملتها من اكثر من 4 سنوات ولا اتذكر اين عملتها , ولا يوجد لدي نسخة عن الوكالة العامة , ولا استطيع احضار نسخة منها من الشخص الموكل لدي
ولا اعلم كيفية التصرف في هذه الحالة وكيف ممكن الغائها ؟
لا شكر على واجب اختي الكريمة...طالما عملتيها داخل سورية فاكيد عملتيها ضمن نفس المدينة هيك المفروض...و طالما هيك فعملتيها اكيد امام الكاتب بالعدل هادا شي مفروغ منو...طيب انتي قمت بعمليات بيع او شراء او تاجير عقار او سيارة او اي اجراء قانوني حتى زواج او طلاق عن طريق هذا الوكيل خلال ال 4 سنوات الماضية ؟؟؟اذا كنتي قد فعلتي فلا بد انك تحتفظي بنسخة عن هذا الاجراء الذي قام به الوكيل بالنيابة عنك فاذا كنتي قد فعلتي فعودي الى تلك الاوراق او العقود الرسمية فستجدي فيها ان الوكيل قام بالتوقيع عنك بموجب وكالة عامة رقم كذا سجل عام و سجل خاص كذا صادرة عن كاتب عدل كذا في تاريخ كذا...و الا فعليكي ان تتذكري التاريخ او ان تحصلي على نسخة من الوكالة لانه هناك عشرات الالاف من الوكالات في السجل خلال السنة الواحدة و امر صعب جدا البحث عنها ...اخر حل تشوفيه اللي بينسخ الوكالات عادة بكون حاجب الكاتب بالعدل و تحاولي معو مقابل مبلغ مادي انو يدورلك عليها ...بكل الاحول حاسالك حدا عن هالموضوع

[حكم جركو]

شكرا كتير ع مساعدتك
انا في سوريا وعملتها بداخل بسوريا , لكن انا عملتها من اكثر من 4 سنوات ولا اتذكر اين عملتها , ولا يوجد لدي نسخة عن الوكالة العامة , ولا استطيع احضار نسخة منها من الشخص الموكل لدي
ولا اعلم كيفية التصرف في هذه الحالة وكيف ممكن الغائها ؟

أختي العزيزة:
بداية شكر للأخ أبو حيدره للجهد والمعلومات التي قدمها.
أضيف اذا كانت الوكاله العامة قد نظمتيها لمحام فلدى دائرة الوكالات القضائية سجل أبجدي يمكنك من أستخراج رقم هذه الوكالة ومن ثم عزلها لدى ذات الجهة.
أما اذا كانت الوكالة منظمة لدى الكاتب بالعدل فعليك اذا أردت الأستحصال على نسخة عنها أستذكار الكاتب العدل الذي نظمت لدى دائرته الوكالة سواء كان ذلك بالمدينة أم بالريف والتاريخ التقريبي وتكليف أحد المستخدمين البحث عنها ...والموضوع صعب وشاق.
أخيراً اذا لم تعثر على الوكالة ولم تستطيع تذكر أي جهة رسمية تم أستخدام الوكالة فيها فيبقى لك حل واحد وهو عزل الوكيل عزل عام بدون ذكر رقم الوكالة وعليك بهذه الحالة السعي لتبليغ الوكيل ويستحسن تبليغه بالذات وعليك أيضاً اعلام البنك الذي تتعاملين معه بواقعة العزل وهذا أقصى ما يمكن فعله للأسف .
طبعاً كان يتوجب عليك الأحتفاظ بنسخة أو بأرقام الوكالة وهذا تقصير من طرفك..
ومن جانب آخر يتحمل الجهاز الأداري المتخلف لمؤسسة الكاتب بالعدل جزءاً من هذه الأشكالات التي يعانيها العديد من الناس وتسبب الكثير من الأشكالات وذلك بعجزهم حتى تاريخه عن الأتمته .....شو بدك بالحكي الأتمته شغله كتير صعبه وبدها عقود من الزمن لتنجز.......

[مجد]

اخي حكم ممكن وضع صلاحية للوكالة مثلا سنة او ستة اشهراو حتى شهر .لاننا نعاني كثيرا حين نعزل الوكالة لان حين لا يكون تاريخ للوكالة لازم نبلغ من وكلنا ويصير زعل وبتعرف هذه القصص

[حكم جركو]

اخي حكم ممكن وضع صلاحية للوكالة مثلا سنة او ستة اشهراو حتى شهر .لاننا نعاني كثيرا حين نعزل الوكالة لان حين لا يكون تاريخ للوكالة لازم نبلغ من وكلنا ويصير زعل وبتعرف هذه القصص

أخي بشار الوكالة العامة قانوناً لا تنتهي الا بالوفاة أو العزل أو بعوارض الأهلية كالجنون أو العته أما الوكالة الخاصة فتنتهي حكماً بأنجاز العمل المنوط بها .

النصيحة تجنب تنظيم الوكالة العامة الا في حالات الضرورة القصوى المقترنه بالثقة بشخص الوكيل والأكتفاء بالوكالة الخاصة التي لا يمكن أستخدامها الا بالموضوع التي نظمت بخصوصة وضمن التفويضات المحددة.

[مجد]

أخي بشار الوكالة العامة قانوناً لا تنتهي الا بالوفاة أو العزل أو بعوارض الأهلية كالجنون أو العته أما الوكالة الخاصة فتنتهي حكماً بأنجاز العمل المنوط بها .

النصيحة تجنب تنظيم الوكالة العامة الا في حالات الضرورة القصوى المقترنه بالثقة بشخص الوكيل والأكتفاء بالوكالة الخاصة التي لا يمكن أستخدامها الا بالموضوع التي نظمت بخصوصة وضمن التفويضات المحددة.

شكرا اخي حكم على الاجابة والنصيحة .
بالتاكيد لا تعطى الوكالة الا لذي ثقة .ما هي المشكلى بعزل الوكالة انه غالبا من تعطيه الوكالة هو قريب منك وذو ثقة وعندنا تعزل الوكالة بعد ما تنتهي من الموضوع الذي وكلته بها يزعل يمكن طول العمر .

[haneen1]

شكرا لكل مين رد علي
لكن انا وقت عملتها كان بطلب من والدي بسبب عدة امور مالية لتسهيلها علي
ولذلك طلب مني والدي اعملها لاخي
لكن والدي توفى منذ 3 سنوات , وللاسف وقتها لم احتفظ بنسخة لدي بحكم انو ابي عم يتصرف عني و عندو كل شي ثبوتيات بتخصني
لكن بعد الوفاة حصلت عدة مشاكل مع اخي وانا بدي الغي الوكالة
وماعندي اي شي بخصها

[haneen1]

سؤال تاني لو سمحتوا
اذا رحت عند محامي ووكلتو بالقصة ممكن يلاقيلي حل ؟؟؟
واديش ممكن ياخد اتعاب بشكل تقديري

[حكم جركو]

أختي الموضوع لا يحتاج لتوكيل محام فهو عمل اداري بحت أتبعي النصائح أعلاه وستحل مشكلتك.

أحب أن أشير الى أنك بمجرد الرجوع لأي دائرة تم فيها أجراء عمل لصالحك من الممكن أن تجدي لديهم نسخة عن الوكالة أو على الأقل رقمها وتاريخها...... أتمنى لك التوفيق.

[عابر مجيب]

أختي الكريمة
أضيف لك التالي :
المشكلة في من يقدم النصيحة، أنه يتكلم من منطق الممتهن، ويختصر التفاصيل على انها بديهيات ، سأحاول اكمال ما يلزم .
يمكنك التقدم إلى أي كاتب عدل وتطلبي منه تبليغ رسالة مفتوحة عن طريقة كمايلي تقريبا :

رسالة عن طرق الكاتب بالعدل
إلى السيد فلان المقيم ....
نظرا لكوني سبق أن قمت بتوكيلكم برعاية شؤوني أو متابعة بعض خصوصياتي ( ممكن تفصلي ) بموجب وكالة عامة وذلك منذ حوالي كذا سنة ( ممكن عدم التحديد ) فقولي منذ عدة سنوات .
ونظرا لعدم توفرتفصيلات عندي عن الوكالة العامة المذكورة من حيث الرقم والتاريخ ومكان الصدور ، فإني أطلب عدم التصرف نيابة عني إعتبارا من تاريخ التبلغ برسالتي هذه في أي شأن يخصني ،واعتبار رسالتي هذه بمثابة عزلكم وإلغاء الوكالة أو أي تفويض أو انابة كانت خاصة أم عامة ، وذلك لانتفاء الأسباب التي تم بموجبها التوكيل.
وأذكركم بأن الأصول الرسمية والقانونية تنص على محاسبتكم في حال مخالفة تبليغي هذا وتحميلكم كافة المسؤوليات لما يترتب عن ذلك .
يرجى الالتزام .
فلانة ... دمشق في ...
أما ما تبقى فالكاتب بالعدل كفيل به وذلك مقابل رسوم محددة ، ويمكنك الحصول على نسخة أو صورة عن التبليغ ( بعد عودتها موقعة من المبلغ إلى الديوان ) لحفظها لديك .
وتكون وثيقة رسمية تحميكي .
أسف للإطالة .

لا أدري ما الذي جعل الصفحة عندي مغلقة وعملت شكوى وحاولت اكتبلك على الخاص ما عرفت طلع في شي اسمه رسائل الزوار .......ألخ

الآن تنبهت إلى مداخلتك الأخيرة ، وأن المقصود هو أخوك ، صار من الممكن اضافة بعض التعبيرات المخففة للحرج ، مع اني كنت حريصا على عدم ذكر أي شيء يزعج الطرف الأخر .
ممكن تضيفي
( وأنا من حرصي على تفاهمنا المستديم حاليا أو مستقبلا وجدت ان من الأفضل الفصل بالمسؤوليات ، كما أن وجود وكالة عامة بحيث تطالها الأيدي أو تكون عرضة للضياع والاستغلال من كائنا من كان ولا على التعيين ، كل هذا يدفعني لتثبيت رغبتي قانونيا بهذا الشكل الموثق ، وأنا أثق بحسن تقديرك .)

بالمناسبة ادفعي رسم التصديق والتبليغ واكتبي ما يحلو لك ، انشالله رسالة غرام .
بالنسبة لأتعاب المحاماة بس تنتهي مشكلتك وتبلغي الرسالة ، وتشعري أنو باب البيت تسكر عليكي بعد ما كنت حاسة حالك بالشارع ، ممكن نتفاهم على الخاص حتى لا يطالبوني بالحلوان ولا يطلع للمنتدى نسبة :)

[حكم جركو]

الأخ عابر مجيب:

البلاغة في الإيجاز...

عزل الوكالة يتم بنموذج معبأ سلفاً ومطبوع ولا يحتاج الى جهد من طالب العزل سوى بتعبئة البيانات بأماكنها المحددة.

والكلام الدبلوماسي لا يبدل من المضمون فالعزل يبقى عزلاً.

والخلاصة السؤال بسيط وتمت معالجته والرد عليه بأستفاضة ووضوح والأسراف بالشرح لا يخدم السائل بقدر ما يربكه...

[عابر مجيب]

الأخ عابر مجيب:

البلاغة في الإيجاز...

عزل الوكالة يتم بنموذج معبأ سلفاً ومطبوع ولا يحتاج الى جهد من طالب العزل سوى بتعبئة البيانات بأماكنها المحددة.

والكلام الدبلوماسي لا يبدل من المضمون فالعزل يبقى عزلاً.

والخلاصة السؤال بسيط وتمت معالجته والرد عليه بأستفاضة ووضوح والأسراف بالشرح لا يخدم السائل بقدر ما يربكه...

أخ حكم تحية طيبة .
كثرة الشرح تترك للسائل مجالا أوسع في الخيار ، وفي حالتنا هذه تعطيه فكرة أوضح عن دور الكاتب بالعدل . ولا أظن أن النموذج المطبوع يغطي كافة الحالات ، إذ يندر من لا يعرف كاتب العدل الذي تمت عنده الوكالة ، وتاريخ الوكالة ورقمها الخاص أو رقم السجل لعدم حيازته لنسخة عن الوكالة موضوع العزل .
السؤال بسيط بالنسبة لك وهذا ما قصدته أنا في مقدمة مداخلتي .
والدليل أن السائلة عادت تسأل عن محامي يقوم لها بالعمل .
أما عن الدبلوماسية فهل يستوي القول لأحد بأنه يخدعني أو أن أقول له أنه يمزح ؟ في الحالتين أخبرته أنه يكذب .
انت تتحدث عن القانون وعن المحاكم ، أما أنا فأبحث في روح القانون والعلاقات الانسانية .
كم من خلافات تم تأجيجها بين الأهل بسبب عبارة أوردها محام بحرفية !

[حكم جركو]

أخ عابر مجيب:

لا أريد أن نضبع الكثير من الوقت بدون جدوى..

هذا الباب مخصص للأجابة عن التساءلات القانونية ويكون الجواب جامع ومانع وموجز...

أما تعليم السائل القانون وشرح دور مؤسسة الكاتب بالعدل فهذا الكلام لا محل له هنا.

عندما تسأل الطبيب عما ألم بك يحدد المرض ويوصف لك العلاج ولكن لا يجلسك في مقعد ويعلمك ويشرح لك كيف تنشأ الأمراض وتطور العلاج والتركيبة الدوائية والمادة الفاعلة والسبب بسيط لأن كل ماسبق لا يهمك فأنت بحاجة للعلاج والتخلص من المرض .

وهذا دورنا هنا ....أعطاء الحل الصحيح وبشكل مبسط .

[عارف]

........................ملاحظة الوكالة تكون سارية المفعول لمدة 3 اشهر شانها شان اخراج القيد ..فعندما تنتهي مدة ال 3 اشهر يضطر الوكيل الى الذهب الى سجلات الكاتب العدل و يحصل على تجديد للوكالة و هذا يعتبر اجراء روتيني و هدفه التاكد من عدم الغاء الوكالة من قبل الموكل و كما اعلم انه بحاجة الى هوية الموكل للقيام بهذا.............

الله يعطيك العافية سيد أبو حيدرة :

الكلام الذي تفضلت أعلاه به غير دقيق تماماً ، لعدم وجود نص قانوني يؤيده ، و كما تفضل الأخ الأستاذ " حكم " الوكالة تبقى سارية المفعول بشكل مطلق ، و لا تنتهي إلا بالعزل أو الاعتزال ، أو وفاة أحد طرفيها أو انتهاء العمل الذي نظمت لأجله .

أما بالنسبة لمدة صلاحية تصديقها عند استخدامها في إحدى الدوائر ، فليس شرطاً أن تكون ثلاثة أشهر ، فالسجل العقاري يشترط خمسة أيام مثلاً ، و كل مصارف يترط مدة معينة تختلف من مصرف لآخر حسب اجتهاده و هكذا .

تحياتي .

[فراس السكري]

الله يعطيك العافية سيد أبو حيدرة :

الكلام الذي تفضلت أعلاه به غير دقيق تماماً ، لعدم وجود نص قانوني يؤيده ، و كما تفضل الأخ الأستاذ " حكم " الوكالة تبقى سارية المفعول بشكل مطلق ، و لا تنتهي إلا بالعزل أو الاعتزال ، أو وفاة أحد طرفيها أو انتهاء العمل الذي نظمت لأجله .

أما بالنسبة لمدة صلاحية تصديقها عند استخدامها في إحدى الدوائر ، فليس شرطاً أن تكون ثلاثة أشهر ، فالسجل العقاري يشترط خمسة أيام مثلاً ، و كل مصارف يترط مدة معينة تختلف من مصرف لآخر حسب اجتهاده و هكذا .

تحياتي .

سؤال لو سمحت عند التصديق الوكالة لايطلبون ان الشخص الذي وكل قد توفى او لا ويقوم بتصديقها
كيف يعرفون ان هذا الشخص توفي اولا

[عابر مجيب]

سؤال لو سمحت عند التصديق الوكالة لايطلبون ان الشخص الذي وكل قد توفى او لا ويقوم بتصديقها
كيف يعرفون ان هذا الشخص توفي اولا

لفتتني هذه النقطة وكنت على وشك الاشارة إليها ثم غابت عن ذهني إثر الحوار الذي خرج ربما عن صلب الموضوع ، لقد أورد أحدهم أنه بالامكان حضور الموكل ومعه الهويه الشخصية على ما أظن ، ولكن الحقيقة أن الموكل لا يشترط حضوره لاثبات عدم وفاته ، يكفي إخراج قيد نفوس حديث يتم استخراجه . ولن تمانع دائرة النفوس أو تطالب بحضور صاحب العلاقة أو أحد أفراد اسرته ، طالما أن طالب القيد يحمل صورة عن التوكيل .
في أسوأ الأحوال يمكن لكاتب العدل الطلب من دائرة النفوس تزويده بالقيد المطلوب ، على فرض انك اصطدمت مع مدير دائرة لا يعرف القانون ولا بينحلب ولا بينجلب .

[فراس السكري]

لفتتني هذه النقطة وكنت على وشك الاشارة إليها ثم غابت عن ذهني إثر الحوار الذي خرج ربما عن صلب الموضوع ، لقد أورد أحدهم أنه بالامكان حضور الموكل ومعه الهويه الشخصية على ما أظن ، ولكن الحقيقة أن الموكل لا يشترط حضوره لاثبات عدم وفاته ، يكفي إخراج قيد نفوس حديث يتم استخراجه . ولن تمانع دائرة النفوس أو تطالب بحضور صاحب العلاقة أو أحد أفراد اسرته ، طالما أن طالب القيد يحمل صورة عن التوكيل .
في أسوأ الأحوال يمكن لكاتب العدل الطلب من دائرة النفوس تزويده بالقيد المطلوب ، على فرض انك اصطدمت مع مدير دائرة لا يعرف القانون ولا بينحلب ولا بينجلب .


اخ عابر لايحتاج التصديق الى هوية الموكل فقط الوكالة واعطيها لاذن بتوخذها مصدقة طبعا مع الطوابع

[عابر مجيب]

أثناء المداخلة كان صعبا مراجعة الصفحات وكتبت أن أحدهم أورد عن هوية الموكل .
عدت للمراجعة بعد انتهاء المداخلة فوجدت ان اللي قلت عليه أحدهم طلع مو احدهم بالمرة ، ولووووووووووو هادا ابو حيدرة ولا يشار إليه كما لو كان نكرة ، أعوذ بالله ، ممكن يتأثر سعر الذهب . :)

[abo haydara]

أثناء المداخلة كان صعبا مراجعة الصفحات وكتبت أن أحدهم أورد عن هوية الموكل .
عدت للمراجعة بعد انتهاء المداخلة فوجدت ان اللي قلت عليه أحدهم طلع مو احدهم بالمرة ، ولووووووووووو هادا ابو حيدرة ولا يشار إليه كما لو كان نكرة ، أعوذ بالله ، ممكن يتأثر سعر الذهب . :)
يسعد مساك استاذ عابر مجيب ..و لا يهمك و لا عبالك انت موان ..نحنا دائما مستفيد من حكمتك و خبرتك بالحياة و اطلاعك الواسع ...انشالله منتشرف بمعرفتك شخصيا و تحياتي لك استاذنا

[abo haydara]

الله يعطيك العافية سيد أبو حيدرة :


الكلام الذي تفضلت أعلاه به غير دقيق تماماً ، لعدم وجود نص قانوني يؤيده ، و كما تفضل الأخ الأستاذ " حكم " الوكالة تبقى سارية المفعول بشكل مطلق ، و لا تنتهي إلا بالعزل أو الاعتزال ، أو وفاة أحد طرفيها أو انتهاء العمل الذي نظمت لأجله .

أما بالنسبة لمدة صلاحية تصديقها عند استخدامها في إحدى الدوائر ، فليس شرطاً أن تكون ثلاثة أشهر ، فالسجل العقاري يشترط خمسة أيام مثلاً ، و كل مصارف يترط مدة معينة تختلف من مصرف لآخر حسب اجتهاده و هكذا .


تحياتي .


الله يعافي قلبك استاذ عارف و تحياتي للاستاذ حكم ...طبعا حضرتكم اعلم و اعرف و على فكرة انا دارس حقوق و كانت هاي سنتي الاخيرة و لكن نتيجة الظروف ما سجلت و انشالله العام القادم منكمل و طبعا انتم استاذتنا و خبرتكم قوية و عميقة ....طبعا انا لم اقصد انتهاء الوكالة بالتصديق و كما تفضلت حضرتك تنتهي بعزل الوكيل او انتهاء غرضها اذا كانت خاصة او موت احد طرفي الوكالة...انا كنت اعني ان الوكالة كل ثلاثة اشهر بحاجة لتصديق جديد من ديوان سجل الكاتب بالعدل و هذه طبعا بالنسبة للوكالة العامة و الوكالة الخاصة لكي يتاكد ان الوكالة سارية المفعول و لم تلغ او تعدل ..تماما كاخراج القيد الذي تنتهي صلاحيته بعد 3 شهور اما العقارية فصراحة لا خبرة لدي بها و حضرتكم طبعا اعلم مني.... بالنسبة للبنوك كما تفضلت كل بنك يعمل على هواه و هناك بنوك تتشدد كثيرا حول الوكالة العامة او المصرفية و منهم من يشترط عمل وكالة ضمن المصرف نفسه و تحياتي استاذي الكريم

[عارف]

الله يعافي قلبك استاذ عارف و تحياتي للاستاذ حكم ...طبعا حضرتكم اعلم و اعرف و على فكرة انا دارس حقوق و كانت هاي سنتي الاخيرة و لكن نتيجة الظروف ما سجلت و انشالله العام القادم منكمل و طبعا انتم استاذتنا و خبرتكم قوية و عميقة ....طبعا انا لم اقصد انتهاء الوكالة بالتصديق و كما تفضلت حضرتك تنتهي بعزل الوكيل او انتهاء غرضها اذا كانت خاصة او موت احد طرفي الوكالة...انا كنت اعني ان الوكالة كل ثلاثة اشهر بحاجة لتصديق جديد من ديوان سجل الكاتب بالعدل و هذه طبعا بالنسبة للوكالة العامة و الوكالة الخاصة لكي يتاكد ان الوكالة سارية المفعول و لم تلغ او تعدل ..تماما كاخراج القيد الذي تنتهي صلاحيته بعد 3 شهور اما العقارية فصراحة لا خبرة لدي بها و حضرتكم طبعا اعلم مني.... بالنسبة للبنوك كما تفضلت كل بنك يعمل على هواه و هناك بنوك تتشدد كثيرا حول الوكالة العامة او المصرفية و منهم من يشترط عمل وكالة ضمن المصرف نفسه و تحياتي استاذي الكريم

تحياتي أخ أبو حيدرة و أتمنى لك التوفيق في مسعاك ، و إن احتجت أي شيء فنحن بالخدمة .

في الواقع المصارف الخاصة لها اجتهادت في تفسير القانون ما أنزل الله بها من سلطان ، و أحياناً تأويلات في عقود الوكالة و شركات الأشخاص تصل لحد الشذوذ الذي يفتقر لسند القانوني ، و بحكم العمل واجهت واجهت مشاكل كثيرة من هذا القبيل و بالأخص مع بنك عودة .

أما بالنسبة للوكالة التي تتم بالمصرف فهي تستند لأحكام المادة 243 من قانون التجارة :
(( يجوز التوكيل بالأعمال المصرفية بسند عادي يوقع أمام المصرف )) .

تحياتي

[عارف]

سؤال لو سمحت عند التصديق الوكالة لايطلبون ان الشخص الذي وكل قد توفى او لا ويقوم بتصديقها
كيف يعرفون ان هذا الشخص توفي اولا

في الحقيقة عقد الوكالة له طبيعة و أحكام خاصة ، فهو على سبيل المثال عقد غير لازم ، أي يستطيع أحد أطرافه إنهائه متى شاء بالعزل أو الاعتزال .
كما أنه لا يشترط فيه أن يتعاصر ( الإيجاب و القبول ) بنفس المجلس ، و هذا مناط الحالة التي تسأل عنها ، فعندما يقوم الموكل بتنظيم وكالة لشخص أو أكثر ، يكون من الناحية القانونية قد قام بإبداء إيجاب ، و يكون قبول الطرف الآخر ( الوكيل ) لعقد الوكالة هو باستعمالها بأحد الأعمال القانونية ، عندها يكون العقد قد تم كإيجاب و قبول بين الطرفين .

أما بالنسبة لعدم تثبت الكاتب بالعدل من وجود الوكيل على قيد الحياة ، فهذه المسالة تتجاوز اختصاصه ، لأن وظيفته توثيق هذا الإيجاب ، و التثبت من أهلية الموكل و بلوغه سن الرشد ، فضلاً عن أنه لا أحد يضار إن كان الوكيل متوفي أو لا وجود له ، فالعقد في هذه الحالة يكون معدوم و غير موجود و المضرور الوحيد منه هو من قام بتنظيمه و تحمل نفقاته و رسومه .

تحياتي

[فراس السكري]

في الحقيقة عقد الوكالة له طبيعة و أحكام خاصة ، فهو على سبيل المثال عقد غير لازم ، أي يستطيع أحد أطرافه إنهائه متى شاء بالعزل أو الاعتزال .
كما أنه لا يشترط فيه أن يتعاصر ( الإيجاب و القبول ) بنفس المجلس ، و هذا مناط الحالة التي تسأل عنها ، فعندما يقوم الموكل بتنظيم وكالة لشخص أو أكثر ، يكون من الناحية القانونية قد قام بإبداء إيجاب ، و يكون قبول الطرف الآخر ( الوكيل ) لعقد الوكالة هو باستعمالها بأحد الأعمال القانونية ، عندها يكون العقد قد تم كإيجاب و قبول بين الطرفين .

أما بالنسبة لعدم تثبت الكاتب بالعدل من وجود الوكيل على قيد الحياة ، فهذه المسالة تتجاوز اختصاصه ، لأن وظيفته توثيق هذا الإيجاب ، و التثبت من أهلية الموكل و بلوغه سن الرشد ، فضلاً عن أنه لا أحد يضار إن كان الوكيل متوفي أو لا وجود له ، فالعقد في هذه الحالة يكون معدوم و غير موجود و المضرور الوحيد منه هو من قام بتنظيمه و تحمل نفقاته و رسومه .

تحياتي

شكرا لك اخ عارف
سؤالي من اجل بيوت الشباب فان توفي صاحب البيت وانت معك وكالة تخصيص للبيت فان كانت تعزل عند الوفاة فهي مثل قلتها اما اذا صدقت واستلم فلا مشكلة حتى لو توفي الا طبعا اصحاب الشان ارادو البيت
اليس كذلك

[haneen1]

شكرا جزيلا لكل من حاول مساعدتي

[عارف]

شكرا لك اخ عارف
سؤالي من اجل بيوت الشباب فان توفي صاحب البيت وانت معك وكالة تخصيص للبيت فان كانت تعزل عند الوفاة فهي مثل قلتها اما اذا صدقت واستلم فلا مشكلة حتى لو توفي الا طبعا اصحاب الشان ارادو البيت
اليس كذلك

هناك أنواع من الوكالات تكون غير قابلة للعزل لتعلق حق الوكيل بها و هي في حقيقتها بيع مع توكيل ، أي أنها عبارة عن عقدين في آن واحد " عقد بيع " و هو الأساس ، و " عقد توكيل " و هو الفرع كونه من متطلبات البيع ، هذه الوكالات لا ينتهي مفعولها بالعزل أو الوفاة .

البيوت الشبابية ممنوع بيعها بالأصل ، و كافة المحاولات للالتفاف على هذا المنع فيها ثغرات قانونية جسيمة ، و منها الوكالة ، فإذا خالف شخص ما القانون و اشترى بيت شبابي ممنوع بيعه معتمداً على وكالة ممكن أن تعزل أو تنتهي بالوفاة ... فذنبه على جنبه لأنه فرّط بحق نفسه و المقصر أولى بالخسارة ، مع العلم أن البيوت الشبابية تمت تسوية وضعها من قبل المشرع و منحت فترة تنتهي هذه الأيام على ما أعتقد .

[عابر مجيب]

اسعد الله مساءكم
احتراما للمصداقية ذهبت اليوم إلى المحكمة ، وتبين أن ما استنتجته من التسلسل المنطقي حول التأكد من وجود الموكل على قيد الحياة لا ضرورة له .
لا يمتنعون عن تصديق الوكالة إلا في حال العزل !
سألت في النيابة العامة ومحكمة الجزاء والقضاء الشرعي عن حكم استعمال وكالة بعد وفاة الموكل وكانت الأجوبة متباينة ومتخبطة ، هادا بقصر العدل نفسه مو بالمناخلية ولا سوق الهال .
من قصيرها : إذا ما حدا اشتكى توكل على الله . طبعا المشتكي بدو يكون من المتضررين ، وغيره اذا اشتكى بيقولوله انت شو دخلك أو شو صفتك . لأن قانوننا لا يأخذ بالحسبة كما في مصر . بيجوز بيعتبروها كترة غلبة :)

[haneen1]

والله هالوكالة العامة شكلها ورطة
معقولة هالتسيب كلو
المفروض يكون الها مدة معينة متل اخراج القيد مثلا
معقول كل العمر لكن ؟؟؟؟؟؟؟