النتائج الاولية لشركة اسمنت البادية 2011

[Ahmadhsn]

<TABLE style="WIDTH: 524pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" dir=rtl border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=700><COLGROUP><COL style="WIDTH: 140pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 5319" span=3 width=187><COL style="WIDTH: 104pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 3953" width=139><TBODY><TR style="HEIGHT: 49.5pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: black 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; WIDTH: 524pt; HEIGHT: 49.5pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl79 height=66 width=700 colSpan=4>النتائج الاولية لشركة اسمنت البادية 2011</TD></TR><TR style="HEIGHT: 50.1pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; HEIGHT: 50.1pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl72 height=66>الفترة</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl73>2011</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl74>2010</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=rtl class=xl75>التغيير</TD></TR><TR style="HEIGHT: 50.1pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; HEIGHT: 50.1pt; BORDER-TOP: #f0f0f0; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl76 height=66>راس المال</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #f0f0f0; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl66>9,760,000,000</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #f0f0f0; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl66>9,760,000,000</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl70>0.00%</TD></TR><TR style="HEIGHT: 50.1pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; HEIGHT: 50.1pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl77 height=66>اجمالي الموجودات</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #f0f0f0; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl66>18,307,365,056</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #f0f0f0; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl66>15,982,049,291</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl70>14.55%</TD></TR><TR style="HEIGHT: 50.1pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; HEIGHT: 50.1pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl77 height=66>حقوق المساهمين</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl67>8,548,139,788</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl68>9,217,311,775</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl69>-7.26%</TD></TR><TR style="HEIGHT: 50.1pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; HEIGHT: 50.1pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl77 height=66>صافي الربح</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: #f0f0f0" dir=ltr class=xl82>-669,171,989</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl83>-182,552,680</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=rtl class=xl69>خسارة</TD></TR><TR style="HEIGHT: 50.1pt; mso-height-source: userset" height=66><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: #b2a1c7; HEIGHT: 50.1pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" dir=rtl class=xl78 height=66>حصة السهم من الربح</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl84>-6.86</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=ltr class=xl84>-1.87</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" dir=rtl class=xl71>خسارة</TD></TR></TBODY></TABLE>

[د.وائل نحاس]

القيمة الدفترية ٨٧،٥ تقريبا

[عمار ـ متابع]

الخسائر حتى نهاية الربع الثالث كانت 7.55 ليرة للسهم
الخسائر في نهاية السنة المالية أصبحت 6.85 ليرة للسهم
هذا يعني أن الشركة بدأت بتحقيق أرباح في الربع الأخير من العام الماضي مقدارها 0.7 ليرة للسهم وبالتالي انتقلت من الخسارة إلى الربح

[arnouri]

يجب انتباه ان للشركة قرض بالدولار الليرة السوري

[مجد]

القيمة الدفترية ٨٧،٥ تقريبا
اخي وائل القيمة الدفترية اكثر من 125 ليرة بالقيمة الثابتة للمعمل ولكن لم يعاد تقييم المعمل بعد ارتفاع سعر الدولار.

[arnouri]

اخي وائل القيمة الدفترية اكثر من 125 ليرة بالقيمة الثابتة للمعمل ولكن لم يعاد تقييم المعمل بعد ارتفاع سعر الدولار.

رجاء اشرح لنا بالارقام
مثال :واذا هبط الدولار الى 30 ل.س ماذا تقول المعمل مقيم بالليرة السورية
اننا هنا نتكلم لغة المال والاقتصاد
فسر لنا معنى كلامك وعلى ماذا اعتمدت

[فهد]

اخي وائل القيمة الدفترية اكثر من 125 ليرة بالقيمة الثابتة للمعمل ولكن لم يعاد تقييم المعمل بعد ارتفاع سعر الدولار.

؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمن البنوك قيمت قلت احذفو الفرق
ولم البادية قلت وين الفرق

عفواً صحيح عم نتحدث عن البادية
نسيت انو اسهم البادية والبركة ممنوع الاقتراب منهم ويجب تعظيمهم

[عمار ـ متابع]

بغض النظر عن التقييم .. الشركة بدأت فعلا بتحقيق الارباح وسجلت أرباحا لأول مرة في الربع الرابع .. وإذا نظرنا إلى إيراداتها فنلاحظ أنها ازدادت من 500 مليون في كل من الربعين الأول والثاني إلى 1.5 مليار في كل من الربعين الثالث والرابع ..

[مجد]

رجاء اشرح لنا بالارقام
مثال :واذا هبط الدولار الى 30 ل.س ماذا تقول المعمل مقيم بالليرة السورية
اننا هنا نتكلم لغة المال والاقتصاد
فسر لنا معنى كلامك وعلى ماذا اعتمدت

اذا كان ثمن المعمل 400مليون دولار .فيكون ثمن المعمل على سعر الدولار46 ليرة 18.6مليارليرة واذا كان سعر السهم 100ليرة(الدفتري). يكون عدد الاسهم 18.6مليون سهم
اذا اصبح سعر الدولار 72 ليرة ×400مليون دولار =28.800مليار ليرة مقسمة على 18.6مليون سهم ويكون ثمن السهم 154 ليرة (الدفتري).ولكن بسبب عدم اعادة التقييم .فراسمال المعمل يظل على السعر القديم .
واذا هبط سعر لدولار الى 30 ليرة ×400مليون دولار =12 مليار ليرة راسمال البنك الحقيقي نقسمها على عدد الاسهم 18.6مليون سهم
ويصبح سعر السهم الدفتري يصبح 64.5 ليرة
هذا الشرح مختصر .
وهذا المثال ينطبق تقريبا على اسمنت البادية والارقام هي مثال فقط لاغير .
وبالنسبة لقرض الدولار انا لا اعرف بالضبط كم هو ولكن حسب مااذكر هو ثلث القرض الذي اقترضه المصنع وهذا يعني مكسب اضافي بالقيمة الثابته لان قيمة الليرة هبطت في ثلثي القرض وارتفعت بالثلث الاخر .
علما اني اليوم لا املك اي سهم داخل البورصة او خارجها .

[توفيق]

هل تتوقعوا ان يهبط سعر السهم بعد هذه الخسارة الكبيرة ؟

[مجد]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمن البنوك قيمت قلت احذفو الفرق
ولم البادية قلت وين الفرق

عفواً صحيح عم نتحدث عن البادية
نسيت انو اسهم البادية والبركة ممنوع الاقتراب منهم ويجب تعظيمهم

مقبولة منك اخونا فهد <label for="rb_iconid_10">http://syria-stocks.com/forum/images/icons/icon10.gif</label>

انا اليوم لا املك اي سهم بالسوق ولا بخارجه هذا اولا (اقول اليوم ).
وشرحت بمشاركة سابقالاخونا ابو معاذ حسابيا بالنسبة لاسمنت البادية وان شاء الله سابدا بشراء اسهم اسمنت البادية قريباقريبا .
وبالنسبة لبنك البركة يرجى نسخ مشاركاتي التي امتدحت بها اسهم البركة الا حين قلت ان افضل شئ بنتائج البنك ان موجوداته زادت وتكلمت ان غالبية البنوك ارباحها هي فرق دولار واظن ان اخونا احمد وضح ذلك وكثير من الاخوة بالمنتدى وضحوا ذلك .
سعرسهم البركة هو الان 170 و180 ليرة والاسمنت 105 و110 ولن اغير الاسعار الحقيقية لهذه الاسهم لمصلحة اي كان !!ولا يهمك مهاترات البعض انت ممكن تطمئن اني اضع اسعار الاسهم الغير مدرجة بكل امانة .
وبالنسبة للبنوك وضعها غير المعامل وايضا شركات التامين ايضا غير
اي ان الافضل بالنسبة للاصول امتلاك اسهم معامل وبعدها البنوك (لان نصف راسمالها تقريبا دولار)واخر شي شركات التامين لان غالبية راسمالها كاش .(وانا اتكلم عن الاصول فقط)
ارجو ان تكون الفكرة وضحت

[مجد]

بغض النظر عن التقييم .. الشركة بدأت فعلا بتحقيق الارباح وسجلت أرباحا لأول مرة في الربع الرابع .. وإذا نظرنا إلى إيراداتها فنلاحظ أنها ازدادت من 500 مليون في كل من الربعين الأول والثاني إلى 1.5 مليار في كل من الربعين الثالث والرابع ..
المعمل بداالانتاج تقريبابشهر 6 عام 2011م هذا يعني ان نتائج المعمل لعام 2011م لستة شهور فقط .
وان جربت وافتتحت عدة مشاريع صغيرة ومتوسط عمل اي مشروع بشكل مربح هو من2الى3 سنوات حسب الظروف .

[عمار ـ متابع]

هل تتوقعوا ان يهبط سعر السهم بعد هذه الخسارة الكبيرة ؟


أخي الكريم شركة إسمنت البادية لم تحقق خسارة .. بل بدأت بتحقيق الأرباح في الربع الأخير عندما بدأت فعليا في الإنتاج .. ما تراه من خسائر هي بسبب عمليات التأسيس .. لأن إسمنت البادية معمل وليس بنك .. والمعامل تحتاج إلى فترة أطول في التأسيس .. وسهم إسمنت البادية سيرتفع سعره في المستقبل كثيرا لهذا تجد عليه إقبالا كبيرا لأن هذه الشركة هي أهم شركة مساهمة عامة صناعية جرى تأسيسها خلال السنوات الـ 50 الماضية

[فهد]

مقبولة منك اخونا فهد <label for=rb_iconid_10>http://syria-stocks.com/forum/images/icons/icon10.gif</label>

انا اليوم لا املك اي سهم بالسوق ولا بخارجه هذا اولا (اقول اليوم ).
وشرحت بمشاركة سابقالاخونا ابو معاذ حسابيا بالنسبة لاسمنت البادية وان شاء الله سابدا بشراء اسهم اسمنت البادية قريباقريبا .
وبالنسبة لبنك البركة يرجى نسخ مشاركاتي التي امتدحت بها اسهم البركة الا حين قلت ان افضل شئ بنتائج البنك ان موجوداته زادت وتكلمت ان غالبية البنوك ارباحها هي فرق دولار واظن ان اخونا احمد وضح ذلك وكثير من الاخوة بالمنتدى وضحوا ذلك .
سعرسهم البركة هو الان 170 و180 ليرة والاسمنت 105 و110 ولن اغير الاسعار الحقيقية لهذه الاسهم لمصلحة اي كان !!ولا يهمك مهاترات البعض انت ممكن تطمئن اني اضع اسعار الاسهم الغير مدرجة بكل امانة .
وبالنسبة للبنوك وضعها غير المعامل وايضا شركات التامين ايضا غير
اي ان الافضل بالنسبة للاصول امتلاك اسهم معامل وبعدها البنوك (لان نصف راسمالها تقريبا دولار)واخر شي شركات التامين لان غالبية راسمالها كاش .(وانا اتكلم عن الاصول فقط)
ارجو ان تكون الفكرة وضحت



اولا : مقبولة على شو انا لم اقصد سوى انك بارباح البنوك عم تقول شيلو فرق الصرف طبعا لست ضد ذلك وبالبادية عم تقول حطولنا فرق الصرف وطبعا لست ضد ذلك
ثانيا : تملك او لا تملك انا لم اسأل
ثالثا :بالنسبة لشرائك لاسهم البادية انشاء الله بالتوفيق والربح الوفير
رابعا : بالنسبة للبركة انا شخصيا ربحت كتير بالبركة
خامسا : اما بالنسبة لارباح البنوك نتيجة تقييم القطع البنيوي فأنا اول من وضح هذه الفكرة لذلك انا اعلمها
سادسا: بالنسبة لاسعار الاسهم خارج السوق انا اثق بالاسعار التي تضعها ولم اشكك بك وهي خاضعة للعرض والطلب
سابعا: الفكرة التي ترجو ان تتضح فأنت تعلم انها واضحة بالنسبة لي ولاغلب الاعضاء لانها فكرة بسيطة
ثامنا : والاهم انك رديت على مشاركتي بأشياء ليس لها علاقة بمشاركتي

[د.وائل نحاس]

اسمنت البادية حقق ارباح فعلية و لكن عندما توجبت عليه دفعة للشركة الصينية عوضا عن أخذ القسط الأخير أخذ قرض دولار (بحكم ان الفائدة على الدولار منخفضة) و دفعها للشركة الصينية و عندها كان الدولار حوالي ٤٧ ليرة، و هذا ما تسبب بالخسارة التي أتت من فرق السعر التي اكلت كل الأرباح و سجلت الخسارة المعلنة.
و القرض يتوجب دفعه مع فوائده على ٣٠ قسط ابتداءا من شهر ٦ ٢٠١١ على ما اذكر.
لو أخذت الشركة القسط الرابع او لو أخذت قرض بالليرة وحولته لدولار و دفعته للشركة الصينية كان افضل لانها كانت اليوم تدفع قيمة القرض بالليرة.

[فهد]

ولكن لم يعاد تقييم المعمل بعد ارتفاع سعر الدولار.
فقط للتوضيح
ارباح اعادة التقييم لايمكن توزيعها
مع العلم انو اغلب الشركات تملك عقارات

[arnouri]

اسمنت البادية حقق ارباح فعلية و لكن عندما توجبت عليه دفعة للشركة الصينية عوضا عن أخذ القسط الأخير أخذ قرض دولار (بحكم ان الفائدة على الدولار منخفضة) و دفعها للشركة الصينية و عندها كان الدولار حوالي ٤٧ ليرة، و هذا ما تسبب بالخسارة التي أتت من فرق السعر التي اكلت كل الأرباح و سجلت الخسارة المعلنة.
و القرض يتوجب دفعه مع فوائده على ٣٠ قسط ابتداءا من شهر ٦ ٢٠١١ على ما اذكر.
لو أخذت الشركة القسط الرابع او لو أخذت قرض بالليرة وحولته لدولار و دفعته للشركة الصينية كان افضل لانها كانت اليوم تدفع قيمة القرض بالليرة.
شكرا لك
تحياتي لك ابن خال
تحليل صح ويجب ان لاننسى الفوائد

[BROKER]

هل تتوقعوا ان يهبط سعر السهم بعد هذه الخسارة الكبيرة ؟



غالبا لن تؤثر النتائج على مسار سعر السهم السوقي

[محمد الصويص]

الشركة لم يحقق ارباح في الربع الرابع، صافي الخسارة حتى 30/9/2011 هي 184,162,662 ليرة ، صافي خسارة الربع الرابع فقط 485,000,000 ليرة سورية للتوضيح

[عمار ـ متابع]

الشركة لم يحقق ارباح في الربع الرابع، صافي الخسارة حتى 30/9/2011 هي 184,162,662 ليرة ، صافي خسارة الربع الرابع فقط 485,000,000 ليرة سورية للتوضيح

كلام صحيح و شكرا للتوضيح .. نسيت أن أقسم 7.55 على أربعة والنتيجة 1.88 خسارة السهم خلال الأرباع الثلاث الأولى
وخسارة الربع الأخير 4.97 ليرة للسهم

[وحيد]

انا شخصيا اعتقد ان اسمنت البادية تحتاج وقت طويل جدا للدخول في الربحية
فلن يكون هناك طلب على الاسمنت في الوضع الاقتصادي الحالي المتدهور فالاعمار يكون في ظروف اقتصادية جيدة
ربما الاعمار يأتي بعد انتهاء الازمة خصوصا ان مئات الابنية قد تهدمت ولكن هناك شركات اسمنتية سبقته وبنت اسمها في السوق
ولكن للامانة القطاع الصناعي أكثر امانا من البنوك فقد تشهر افلاسها يوما ما

[محمد الصويص]

سيد وحيد الشركة تحقق ارباح تشغيلية لكن الخسارة ناتجة عن وجود قرض بــ 50,000,000 دولار ونتجية لارتفاع سعر الدولار الرسمي 7 ليرات قتكون خسارة فروقات الصرف وحدها في الربع الرابع حوالي 350,000,000 ليرة.

[عمار ـ متابع]

سيد وحيد الشركة تحقق ارباح تشغيلية لكن الخسارة ناتجة عن وجود قرض بــ 50,000,000 دولار ونتجية لارتفاع سعر الدولار الرسمي 7 ليرات قتكون خسارة فروقات الصرف وحدها في الربع الرابع حوالي 350,000,000 ليرة.

شكرا للتوضيح ولكن هل تستطيع الشركة أن تشتري الدولار بالسعر الرسمي لتدفع قيمة القرض؟

[د.وائل نحاس]

اعتقد ان الشركة تشتري الدولار بسعر السوق السوداء

[محمد الصويص]

شكرا للتوضيح ولكن هل تستطيع الشركة أن تشتري الدولار بالسعر الرسمي لتدفع قيمة القرض؟
لا تستطيع الشركة شراء دولار بالسعر الرسمي وبالتالي الخسائر الحقيقية لفروق الصرف هي كبيرة جدا.

[عمار ـ متابع]

لكن الشركة لديها 15 مليار ليرة موجودات ثابتة قيمة أبنية وتجهيزات صناعية .. وهي مقيدة بالقيمة التاريخية للتكلفة .. وليس بالقيمة العادلة الحقيقية .. أي من دون إعادة تقييمها بعد ارتفاع سعر الدولار .. وبالتالي فإذا قامت الشركة بإعادة تقييم موجوداتها وخصوصاً قيمة المعمل على الدولار .. ستكون رابحة ..

[ملك]

-669,171,989

خسارة كبيرة جدا جدا

[arnouri]

أخي الكريم الارضي تقريباً أرسعاره ثابتة لم قبل وأثناء الازمة

[عمار ـ متابع]

أخي الكريم الارضي تقريباً أرسعاره ثابتة لم قبل وأثناء الازمة

لم أفهم كلمة واحدة ما هو (الأرضي)

[البلخي]

يفترض لمشروع ضخم مثل اسمنت البادية أن يكون استثمار مميز
للباد و للمساهمين و لكن هناك عدة ملاحظات من المؤكد أنها ستؤثر على سمعة هذا السهم:
- لماذا خفضت الشركة الاكتتاب بسعر السهم من 500 ليرة الى 400 ليرة و بدل أن تدعم
رصيدها من المساهمين لجأت الى قروض كبيرة اصبحت عبىء على الشركة و مساهميها ؟
- لماذا تتهرب الشركة من موضوع الادراج في السوق رغم استيفائها لكل الشروط ؟
- قيمة الخسارة بعد بدء الانتاج غير مبررة بهذا الحجم !!
- الاستنتاج المنطقي :1 مجلس الادارة يقوم بخطوات لها طابع الانتفاع الشخصي على حساب عموم المساهمين الغير ممثلين بمجلس الادارة ،
: 2 اذا لم تستطيع الشركة أن تقدم افصاح منطقي في الربع الاول لهذا العام فأن وضع الشركة سيكون حرج جدا و السهم سيصبح من الاسهم الغير مرغوبة بالسوق حتى و لو تم ادراجه

[عمار ـ متابع]

يفترض لمشروع ضخم مثل اسمنت البادية أن يكون استثمار مميز
للباد و للمساهمين و لكن هناك عدة ملاحظات من المؤكد أنها ستؤثر على سمعة هذا السهم:
- لماذا خفضت الشركة الاكتتاب بسعر السهم من 500 ليرة الى 400 ليرة و بدل أن تدعم
رصيدها من المساهمين لجأت الى قروض كبيرة اصبحت عبىء على الشركة و مساهميها ؟
- لماذا تتهرب الشركة من موضوع الادراج في السوق رغم استيفائها لكل الشروط ؟
- قيمة الخسارة بعد بدء الانتاج غير مبررة بهذا الحجم !!
- الاستنتاج المنطقي :1 مجلس الادارة يقوم بخطوات لها طابع الانتفاع الشخصي على حساب عموم المساهمين الغير ممثلين بمجلس الادارة ،
: 2 اذا لم تستطيع الشركة أن تقدم افصاح منطقي في الربع الاول لهذا العام فأن وضع الشركة سيكون حرج جدا و السهم سيصبح من الاسهم الغير مرغوبة بالسوق حتى و لو تم ادراجه


بالنسبة لسؤال لماذا لجأت الشركة إلى الاقتراض بدل طلب القسط الأخير، فهذا ينم عن ذكاء في الإدارة المالية للشركة، لأن تكلفة القرض أقل بكثير من تكلفة رأس المال، وكانت هذه العملية ستعود بربح وفير على المساهمين لولا أن الأحداث غير المتوقعة بدأت في سوريا. وهو أمر لا يمكن لأحد أن يتنبأ به سلفا، ولا يمكن لوم الإدارة على ذلك .
أما بالنسبة لموضوع الانتفاع الشخصي .. فهذا يحصل عندما تكون نسبة تملك المساهمين غير الممثلين في مجلس الإدارة كبيرة، لكن في حالة اسمنت البادية فالشركة طرحت جزءا لا يتجاوز 10% من رأسمالها على الاكتتاب العام لتقلع عين ابليس فقط .. ولكي يتم اعتبارها شركة مساهمة عامة وليس مساهمة خاصة، فأكثر من 90% من أسهمها هي للمؤسسين.
ولكن أرجو توضيح هذه النقطة لأني لم أفهمها :
لماذا تعتبر أن الشركة لا تقدم إفصاحات منطقية؟ وما هو غير المنطقي في إفصاحاتها، وكيف يكون الإفصاح منطقيا؟
وشكرا

[البلخي]

بالنسبة لسؤال لماذا لجأت الشركة إلى الاقتراض بدل طلب القسط الأخير، فهذا ينم عن ذكاء في الإدارة المالية للشركة، لأن تكلفة القرض أقل بكثير من تكلفة رأس المال، وكانت هذه العملية ستعود بربح وفير على المساهمين لولا أن الأحداث غير المتوقعة بدأت في سوريا.
وشكرا
أخي قبل أن أجيبك عن اسئلتك ،
ممكن توضح لي كيف أن القرض أصبح أقل تكلفة من زيادة رأس المال ؟؟
على حسب معلوماتي المتواضعة رأس المال يمكن استغلاله لشراء معدات و بدون أي فوائد
أما القرض الدولاري فعليه فوائد و كما ترى سببت خسائر بمئات الملايين !!

[د.وائل نحاس]

نسبة الاسهم التي طرحت على الاكتتاب ١٥ ٪ من مجمل الاسهم و تشكل حوالي مليار و نصف من رأس مال الشركة او اقل بقليل

[عمار ـ متابع]

أخي قبل أن أجيبك عن اسئلتك ،
ممكن توضح لي كيف أن القرض أصبح أقل تكلفة من زيادة رأس المال ؟؟
على حسب معلوماتي المتواضعة رأس المال يمكن استغلاله لشراء معدات و بدون أي فوائد
أما القرض الدولاري فعليه فوائد و كما ترى سببت خسائر بمئات الملايين !!


حسب معلوماتي المتواضعة أيضا.. هذا الأمر يسمى بالرافعة المالية، فالشركة تدفع 6.5% فائدة على القرض وهي تكلفة القرض .. بينما تكلفة رأس المال تقاس بمتوسط العائد المطلوب على رأس المال في ظل مخاطر محددة .. وهو عائد لم يكن يقل عندنا عن 10% في الظروف العادية ويصل إلى أرقام أكبر بالطبع .. أي أن أحدا لا يستثمر إن لم يكن يتوقع عائدا يتجاوز 10% وهذا الرقم مثال فقط.. وكلما ازدادت المخاطر يزداد العائد المطلوب على رأس المال. وبالتالي فإن الشركات كثيرا ما تلجا إلى الاقتراض لتعظيم ربحيتها عندما يكون معدل العائد الداخلي على رأس المال أعلى من تكلفة القرض.
إذا فرأس المال ليس بلا تكلفة .. لأنه لو أن شركة ما قامت بتوظيف جزء من رأسمالها في أصل ما غير مستغل كأرض نائية مثلا وغير مفيدة، فهذا يؤدي إلى تخفيض نسبة ربحيتها، ويكون أثر ذلك تماما كأثر الخسارة. وهذا يحيلنا إلى موضوع القيمة الزمنية للنقود..

[محمد الصويص]

لكن الشركة لديها 15 مليار ليرة موجودات ثابتة قيمة أبنية وتجهيزات صناعية .. وهي مقيدة بالقيمة التاريخية للتكلفة .. وليس بالقيمة العادلة الحقيقية .. أي من دون إعادة تقييمها بعد ارتفاع سعر الدولار .. وبالتالي فإذا قامت الشركة بإعادة تقييم موجوداتها وخصوصاً قيمة المعمل على الدولار .. ستكون رابحة ..
فائض إعادة تقيم الأصول لا يدخل ضمن الأرباح أنما يضاف لحقوق الملكية.

[محمد الصويص]

يفترض لمشروع ضخم مثل اسمنت البادية أن يكون استثمار مميز
للباد و للمساهمين و لكن هناك عدة ملاحظات من المؤكد أنها ستؤثر على سمعة هذا السهم:
- لماذا خفضت الشركة الاكتتاب بسعر السهم من 500 ليرة الى 400 ليرة و بدل أن تدعم
رصيدها من المساهمين لجأت الى قروض كبيرة اصبحت عبىء على الشركة و مساهميها ؟
- لماذا تتهرب الشركة من موضوع الادراج في السوق رغم استيفائها لكل الشروط ؟
- قيمة الخسارة بعد بدء الانتاج غير مبررة بهذا الحجم !!
- الاستنتاج المنطقي :1 مجلس الادارة يقوم بخطوات لها طابع الانتفاع الشخصي على حساب عموم المساهمين الغير ممثلين بمجلس الادارة ،
: 2 اذا لم تستطيع الشركة أن تقدم افصاح منطقي في الربع الاول لهذا العام فأن وضع الشركة سيكون حرج جدا و السهم سيصبح من الاسهم الغير مرغوبة بالسوق حتى و لو تم ادراجه

يا حبيبي قلنالك أنو خسارة الشركة مو تشغيلية بل ناتجة عن إعادة تقييم القرض الدولاري، بعدين القرض تم سحبه في العام 2010 أي قبل الأزمة بزمن وشو الشركة بتضرب بالمندل حتى تعرف أنو هيك رح يصير بأوضاع البلد ويرتفع الدولار وغيرو !!!!!!

[محمد الصويص]

حسب معلوماتي المتواضعة أيضا.. هذا الأمر يسمى بالرافعة المالية، فالشركة تدفع 6.5% فائدة على القرض وهي تكلفة القرض .. بينما تكلفة رأس المال تقاس بمتوسط العائد المطلوب على رأس المال في ظل مخاطر محددة .. وهو عائد لم يكن يقل عندنا عن 10% في الظروف العادية ويصل إلى أرقام أكبر بالطبع .. أي أن أحدا لا يستثمر إن لم يكن يتوقع عائدا يتجاوز 10% وهذا الرقم مثال فقط.. وكلما ازدادت المخاطر يزداد العائد المطلوب على رأس المال. وبالتالي فإن الشركات كثيرا ما تلجا إلى الاقتراض لتعظيم ربحيتها عندما يكون معدل العائد الداخلي على رأس المال أعلى من تكلفة القرض.
إذا فرأس المال ليس بلا تكلفة .. لأنه لو أن شركة ما قامت بتوظيف جزء من رأسمالها في أصل ما غير مستغل كأرض نائية مثلا وغير مفيدة، فهذا يؤدي إلى تخفيض نسبة ربحيتها، ويكون أثر ذلك تماما كأثر الخسارة. وهذا يحيلنا إلى موضوع القيمة الزمنية للنقود..
كلام مزبوط 100% يا معلم

[محمد الصويص]

حسب معلوماتي المتواضعة أيضا.. هذا الأمر يسمى بالرافعة المالية، فالشركة تدفع 6.5% فائدة على القرض وهي تكلفة القرض .. بينما تكلفة رأس المال تقاس بمتوسط العائد المطلوب على رأس المال في ظل مخاطر محددة .. وهو عائد لم يكن يقل عندنا عن 10% في الظروف العادية ويصل إلى أرقام أكبر بالطبع .. أي أن أحدا لا يستثمر إن لم يكن يتوقع عائدا يتجاوز 10% وهذا الرقم مثال فقط.. وكلما ازدادت المخاطر يزداد العائد المطلوب على رأس المال. وبالتالي فإن الشركات كثيرا ما تلجا إلى الاقتراض لتعظيم ربحيتها عندما يكون معدل العائد الداخلي على رأس المال أعلى من تكلفة القرض.
إذا فرأس المال ليس بلا تكلفة .. لأنه لو أن شركة ما قامت بتوظيف جزء من رأسمالها في أصل ما غير مستغل كأرض نائية مثلا وغير مفيدة، فهذا يؤدي إلى تخفيض نسبة ربحيتها، ويكون أثر ذلك تماما كأثر الخسارة. وهذا يحيلنا إلى موضوع القيمة الزمنية للنقود..

فقط للتوضيح
ارباح اعادة التقييم لايمكن توزيعها
مع العلم انو اغلب الشركات تملك عقارات
قلنالكم يا جماعة ما في شي اسمو أرباح إعادة التقييم بل تسمى فائض إعادة التقييم وهي لا تدخل في قائمة الدخل أصلاً حتى توزع بل تضاف لحقوق الملكية.

[عمار ـ متابع]

قلنالكم يا جماعة ما في شي اسمو أرباح إعادة التقييم بل تسمى فائض إعادة التقييم وهي لا تدخل في قائمة الدخل أصلاً حتى توزع بل تضاف لحقوق الملكية.

أستاذ محمد .. واضح أنك ضليع جدا في المحاسبة وأشكرك على إيضاحاتك وشرحك وأنا أتفق معك تماما فيما تقول ..
ولكن للتنويه فقط لم أكن أقصد أرباحا بالمعنى المحاسبي للكلمة.. وإنما قصدت أن أقول إن صافي حقوق المساهمين هي أكبر مما هو مدون في القوائم المالية.. لأن الموجودات مسجلة بالتكلفة التاريخية .. دون أخذ ارتفاع سعر الصرف بالحسبان..
بمعنى آخر .. إن زيادة سعر الصرف يؤثر إيجابيا في زيادة قيمة الموجودات الثابتة للشركة أكثر من تأثيره السلبي على أرباح الشركة .. ولكن التأثير الأول لا يظهر في القوائم .. على عكس التأثير الثاني .. مما يوحي بأن الشركة تعرضت لخسائر كبيرة من الناحية المحاسبية البحتة..

[عمار ـ متابع]

مثال عملي<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
إذا اشتريت سيارة قيمتها 10.000 دولار ودفعت من ثمنها 8000 دولار عندما كان سعر الصرف 46 ليرة .. وتبقى لديك 2000 دولار دين .. ثم ارتفع سعر الصرف إلى 55 ليرة فهذا يعني أنك ستتكبد مصاريف إضافية قدرها 9*2000 = 18000 ليرة وهي خسارتك نتيجة ارتفاع سعر الصرف.<o:p></o:p>
ولكن في الحقيقة إن الـ 8000 دولار التي دفعتها في البداية كانت 8000*46 والآن بعد ارتفاع سعر الصرف أصبحت 8000*55 . أي أن موجوداتك زادت بمقدار 9*8000 = 72000 ليرة.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
أي أن رأس مالك ازداد بمقدار 72000- 18000= 54000 ليرة.<o:p></o:p>
ولكن لضرورات الحيطة والحذر في المحاسبة يتم تسجيل الموجودات بالقيمة التاريخية فلا تظهر هذه الزيادة 54000 في القوائم المالية.<o:p></o:p>

[البلخي]

يا حبيبي قلنالك أنو خسارة الشركة مو تشغيلية بل ناتجة عن إعادة تقييم القرض الدولاري، بعدين القرض تم سحبه في العام 2010 أي قبل الأزمة بزمن وشو الشركة بتضرب بالمندل حتى تعرف أنو هيك رح يصير بأوضاع البلد ويرتفع الدولار وغيرو !!!!!!
سيد محمد
أنا لا أعرفك أصلا حتى تزيل الحواجز بيني و بينك بهذه الطريقة ،
ثانيا أنا طرحت عدة أسئلة منطقية و أنت أجبت عن موضوع القرض بطريقة ضرب المندل
أسمحلي أن أعترض على أسلوبك

[فهد]

قلنالكم يا جماعة ما في شي اسمو أرباح إعادة التقييم بل تسمى فائض إعادة التقييم وهي لا تدخل في قائمة الدخل أصلاً حتى توزع بل تضاف لحقوق الملكية.

اولا : شكرا لك اخ محمد
بس انا حطيت مشاركتي قبل ما انت توضح الفكرة
يعني ما فا داعي لهلشي
ثانيا : اسمها احتياطي اعادة تقييم

[محمد الصويص]

سيد محمد
أنا لا أعرفك أصلا حتى تزيل الحواجز بيني و بينك بهذه الطريقة ،
ثانيا أنا طرحت عدة أسئلة منطقية و أنت أجبت عن موضوع القرض بطريقة ضرب المندل
أسمحلي أن أعترض على أسلوبك

أنا آسف إذا زعجتك بأسلوبي، بس بصراحة ما بصير تتهم إدارة الشركة ببعض الأمور اللي هي ما بتتحملها ’ إدارة الشركة ما كانت بتعرف بخفايا المستقبل حتى تتنبأ وما تآحذ قرض الدولار .

[محمد الصويص]

اولا : شكرا لك اخ محمد
بس انا حطيت مشاركتي قبل ما انت توضح الفكرة
يعني ما فا داعي لهلشي
ثانيا : اسمها احتياطي اعادة تقييم
مع احترامي سيد فهد تسمى فائض اعادة التقييم وراجع المعايير الدولية للتقارير المالية.

[البلخي]

أنا آسف إذا زعجتك بأسلوبي، بس بصراحة ما بصير تتهم إدارة الشركة ببعض الأمور اللي هي ما بتتحملها ’ إدارة الشركة ما كانت بتعرف بخفايا المستقبل حتى تتنبأ وما تآحذ قرض الدولار .
اخي محمد
نحن نناقش الموضوع من زوايا متعددة
و مايهمنا هو مصلحة المساهم الصغير
تحياتي لك