عن الاستثمار في المعادن

[عمار الشامي]

أرجو من الأساتذة أن يكتبو لنا موضوعا شاملا عن الذهب والفضة يشمل على
-طريقة احتساب الاونصة
-الفرق بين البيع والشراء في السوق
-ماهي حدود العمولة التي يتقاضاها الصائغ في حال كان الشراء والبيع ذهبا مصاغ أو غير مصاغ
-وكيف يتعاطى الصياغ مع تغير المؤشر
-هل هناك امكانية للمتاجرة بشكل فعلي بعدد من الاونصات على المدى القصير مستفيدين من تذبذب السعر وهل يترك الصائغ للمتداول هامشا للربح نتيجة التذبذب
-أنا لدي ست أونصات ذهب هل بامكاني المتاجرة بها وماهي التحليلات التي تخدم المتاجرة
-قرأت بعض التحليلات تفيد بأن سعر الفضة في صعود مامدى صحة تبديل الذهب بالفضة هو طالما صعود الفضة أعلى من صعود الذهب حسب التحليلات
-سمعت أن سبيكة الفضة السويسري تدخل الى البلد مهربة ويترتب على ذلك ارتفاع سعرها عن السعر العالمي مامدة دقة هذا الكلام ؟
أرجو من الأساتذة المشرفين كتابة موضوع شامل ومرجعي ومبسط ولكم جزيل الشكر

[فراس السكري]

اخي بداية اهلا وسهلا بك اهم من هذه البنود كلها هي مصداقية من تتعامل معه اي الصائغ
بالنسبة للكسر اذا كان الصائغ المتعامل معه بيعه وشراءه ضعيف فهو يعتمد على سعر الكسر في السوق ودائما المربح له فان كان سعر الكسر اعلى من التسعيرة الرسمية اشترى منك وان لم يكن لا يشتري فعند البيع يجب ان تضحي بيوم يزيد سعر الدهب لتستطيع بيعه لصائع ضعيف البيع والشراء
اما اذا كان الصائغ بالعكس فلايهمه سعر الكسر ويشتري منك بالتسعيرة لانه سيبيعه بعد لحظات باضافة 15عشر ليرة للغرام فيكون رابح بكل الاحوال وانتبه ان يكون الكسر اساوار لكي لايكون قفل 18 خرزات بدنا نشيلها وهكذا فقليل من يبيعك محروق
اما الاونصات فسعرها معلوم وياخذ منك مربح يختلف من صائغ لاخر بالاونصة وبما انك اشتريت منها فتعرف ذلك
وهكذا بالنسبة لليرات وفقك الله بما هو خير لك ونصيحة مني زمن المتاجرة بالذهب الان ولت فابقيها لديك ان لم تحتاج المبلغ فهي بزيادة فالبائع الان خاسر حتى لو ربح

[رائد]

مشكور أخ فراس على التوضيحات المهمة لدي أسئلة عامة لو تسمح من فترة شاورتني عمتي في بيع أساور قديمة اشترتها من سنة تقريباً وهي "مباريم 21" بوزن50 جرام للقطعة وعند تفحصها جيداً جداً ماشفت ولا أي أثر للدمغة من الصائغ ولا العيار ولاشيء سوى ثقب في رأسي الإسواره المدببين وماردت أن أسألها عن العيار والدمغة والفاتورة تقول 21 مشتراة في سوريا سوق الصاغة -صائغ معروف جداً - لكن بدون أي أثر على القطع وبنفس الوقت خفت أثارة الشكوك في نفسها طبعاً هي لم تبيع وحلت مشكلتها لكن لازال السؤال عالق ببالي كيف أعرف العيار في مثل هذه الحالة هل الفاتوره مهمة جداً وقت البيع ؟ وبالنسبة لبيع أساور من هذا النوع لاتحوي أي شيء سوى الذهب21 هل يعد استثمار جيد بالدرجة الثانية بعد الأونصة والليرة وفي حالة البيع لتلك القطعة هل لديك فكرة عن لماذا صياغ يسعرون الذهب بتسعيرات مختلفة - قديم - جديد !! مع أن الذهب كله .. ذهب !

أيضاً لو تكرمت السؤال المرتبط بخصوص الليرات - الجنيهات - يوجد في السوق السعودي كاستثمار أونصات وخمسة تولة وعشرة تولة هذي 24 كلها و ليرات عيار 22 وليرات جورج جنيه انجليزي عيار 21 والجميع يفضل الجورجي 21في الليرات والأونصة 24 التي عليها دمغة ملكة أو زهرة كما يسموها هل الأمر كله أذواق ويعتبر من الذهب السريع التسييل وقت الحاجة وهل بيعه سهل أقصد للادخار وفي حال قرر الشخص أن يبيع هل يحق للصائغ أن يُنقص من قيمة الجنيه لأنه جنيه !! مثلاً تماماً كما يحدث في موضوع الذهب القديم والجديد.. !!؟

وشكراً لك أعتذر عن أطالة السؤال

[فراس السكري]

1- عيار 24 وهو الفضل والنقى ولا يأتي منه الا السبايك والليرات والجنيهات
2-عيار 22 وسيكون مكتوب على قطعة الذهب رقم 22 او رقم 0.9167 وهي مقدار نقاوة عيار ال22
3- عيار 21 وايضا سيكون مكتوب 21 او رقم 0.875
4- عيار 18 وهو اسوء شي لانه نسبة الشوائب فيه كثيره وسيكون الختم مكتوب فيه اما 18 او 0.75
اما بالنسبة للبيع فاعتمد كما ذكرت سابقا من لديه دائما البيع والشراء كثير فقد جائني دهب من الامارات عيار 22 وحسبه الصايغ تبعي بسعر 22

[رائد]

طيب والغوايش (الأساور أو المباريم ) يلي مافيها أي أشارة للعيار أقصد معرفة العيار عند الصايغ على اساس الفاتورة وأذا كانت ضايعة بتسبب احراج أو شكوك بالمصدر لاسمح الله ؟! وجزاك الله خيراً

[عمار الشامي]

مشكور أخي فراس بس شو بالنسبة للفضة

[فراس السكري]

طيب والغوايش (الأساور أو المباريم ) يلي مافيها أي أشارة للعيار أقصد معرفة العيار عند الصايغ على اساس الفاتورة وأذا كانت ضايعة بتسبب احراج أو شكوك بالمصدر لاسمح الله ؟! وجزاك الله خيراً

اخي الكريم الصايغ لايعتمد على العيار من الفاتورة ولكن الفاتورة فقط لمعرفة ان الدهب ملكك اما على شان العيار فلديه مادة يضعها بعد ان يحت الاساور فيعرف كم عياره وليس كل الصائغين لديه هذه المادة فان اعرف احدهم لديه مادة لمعرفة العيارانه فوق 18 اوتحته فقط فان اختفت ماحكه يكون عياره اقل من 18 وان لم تختفي فهو فوق18

[رائد]

مشكور يا طيب الله يبارك فيك

[BROKER]

-طريقة احتساب الاونصة :


اجابة الاخ فراس سكري مشكورا كافية
ولكن سؤالك يحتاج لبعض التوضيح اخ عمار

اليك طريقة حساب سعر الاونصة عيار 21 حسب سعر الاونصة في بورصة الذهب والتي هي عيار 24 .


سعر الاونصة بالبورصة ÷ 35.5 نحصل على قيمة الغرام21 بالدولار ثم تضرب بسعر صرف الدولار
مثال:
1745 ÷ 35.5 = 49.15 × سعر الدولار


-الفرق بين البيع والشراء في السوق
-ماهي حدود العمولة التي يتقاضاها الصائغ في حال كان الشراء والبيع ذهبا مصاغ أو غير مصاغ
-وكيف يتعاطى الصياغ مع تغير المؤشر

-هل هناك امكانية للمتاجرة بشكل فعلي بعدد من الاونصات على المدى القصير مستفيدين من تذبذب السعر وهل يترك الصائغ للمتداول هامشا للربح نتيجة التذبذب


نعم يمكن ذلك ليس هنالك هامش الا في حال ارتفاع السعر فعليك بتوقع السعر



-أنا لدي ست أونصات ذهب هل بامكاني المتاجرة بها وماهي التحليلات التي تخدم المتاجرة

نعم يمكنك والتحليلات عليك بقراءة التحليلات في موضوع "آراء وتحليلات عالمية لحركة الذهب "على الرابط التالي :

http://www.syria-stocks.com/forum/showthread.php?t=10759


-قرأت بعض التحليلات تفيد بأن سعر الفضة في صعود مامدى صحة تبديل الذهب بالفضة هو طالما صعود الفضة أعلى من صعود الذهب حسب التحليلات

الذهب تحركاته فيها أمان مضاعف
وكلا النوعين يرتفعان وينخفضان عليك بمتابعة جميع الاراء لاستخلاص النتيحة ....



-سمعت أن سبيكة الفضة السويسري تدخل الى البلد مهربة ويترتب على ذلك ارتفاع سعرها عن السعر العالمي مامدة دقة هذا الكلام ؟


بكل الاحوال السعر سوف يرتفع عن العالمي للعمولاتو واجور وغيره




أرجو من الأساتذة المشرفين كتابة موضوع شامل ومرجعي ومبسط ولكم جزيل الشكر

[عمار الشامي]

مشكور أخي رامي
بدي أعطي مثال لحتى توضح الصورة عندي
اذا كان سعر الاونصة 1750 على المؤشر وبنفس اللحظة رحت لعند الصايغ بدي بيع اديش المعقول ياخد الصايغ ربح كم دولار على الاونصة
وهو بيشتري مني سعر اللحظة يلي واقف فيا عندو ولا في تثبيت اسعار مثلا كل يوم
-والفرق بين البيع والشراء
يعني لنفرض انو الاونصة ب1750 ازا بدي بيعا طيب ازا بدي اشتري اديش بيحسبا الصايغ اعزرني اخ رامي انا غشيم بالموضوع
-مشان الفضة سالت بسوق الصاغة بشام ما لقيت وفي صايغ قلي انو ازا اونصة الفضة عالميا ب33 ماحدا ببيعنياها تحت 45 بس ما قتنعت حسيتو بدو يبيعني ذهب
انا سؤالي ازا لقيت بسوق فضة باديش ممكن اشتريا ازا سعر الاونصة 33 دولار
عالميا
وبالنسبة لسؤالي عن المتاجرة قصدت أنو ست أونصات ذهب هنن كمية كافية ليدورن الواحد ويستفيد منن طبعا بعد متابعة التحليلات
يعني ممكن سعر الاونصة يصعد ويرتد مثلا 200 دولار خلال اشهر قليلة عدة مرات
عذرا على الاطالة أستاذ رامي وشكرا لاهتمامك

[GoldMan$]

أخ عمار الشامي ,,,
الذهب بالسوق المحلي مقوم بالدولار يعني مقسوم الى شقين ذهب + دولار
يعني بجوز يرتفع او ينزل حسب سعر صرف الدولار وما تكون الاونصة تغيرت عالميا
لما بدك تشتري ذهب لازم تشوف هل سعر الصرف بالنسبة للدولار ملائم للشراء وتشوف ايضا هل سعر الاونصة عالميا مناسب للدولار ... انت عم تشتري سلعتين بآن واحد Big Grin

اذا بدك تشتري ذهب قشر ( كسر ) خليك على عيار 21 او أكثر 22 أو 24
السعر بيختلف من صائغ الى آخر يعني سعر النشرة اليوم فرضا 3475 ل س الصائغ ببيع كسر حسب سعر السوق + 15-25 ليرة لان سعر السوق بيختلف حسب اختلاف سعر صرف الدولار بالسوق وويمكن يتغير عدة مرات باليوم ولما بدك تشتري اسال عدة صياغ ولما بدك تبيع نفس الشيء

[BROKER]

مشكور أخي رامي
بدي أعطي مثال لحتى توضح الصورة عندي
اذا كان سعر الاونصة 1750 على المؤشر وبنفس اللحظة رحت لعند الصايغ بدي بيع اديش المعقول ياخد الصايغ ربح كم دولار على الاونصة


ليس هنالك قاعدة محددة وخصيصا في سوق الصاغة السورية
وبكل الاحوال انا اعمل من خلال البورصة ولا اعرف قوانين الصاغة السوريين من حيث العمولات .


وهو بيشتري مني سعر اللحظة يلي واقف فيا عندو ولا في تثبيت اسعار مثلا كل يوم

كل يوم جمعية الصاغية تعطي السعر في ساعة محدد ويتم العمل عليه خلال اليوم ولو تحرك عالمياً ... أيضا توقع .


-والفرق بين البيع والشراء
يعني لنفرض انو الاونصة ب1750 ازا بدي بيعا طيب ازا بدي اشتري اديش بيحسبا الصايغ اعزرني اخ رامي انا غشيم بالموضوع


اعتقد ان الاخوة ربما يفيدوك اكثر مني ممن تعاملوا مع الذهب من الصاغة ... اعذرني انت :)


-مشان الفضة سالت بسوق الصاغة بشام ما لقيت وفي صايغ قلي انو ازا اونصة الفضة عالميا ب33 ماحدا ببيعنياها تحت 45 بس ما قتنعت حسيتو بدو يبيعني ذهب
انا سؤالي ازا لقيت بسوق فضة باديش ممكن اشتريا ازا سعر الاونصة 33 دولار
عالميا
وبالنسبة لسؤالي عن المتاجرة قصدت أنو ست أونصات ذهب هنن كمية كافية ليدورن الواحد ويستفيد منن طبعا بعد متابعة التحليلات




يعني ممكن سعر الاونصة يصعد ويرتد مثلا 200 دولار خلال اشهر قليلة عدة مرات
عذرا على الاطالة أستاذ رامي وشكرا لاهتمامك



بعتقد ان الكمية كافية ....
وسطي تحرك الذهب في الشهر حوالي 140 دولار



تكرم اخي الكريم
انا اجبتك عن كل ما يتعلك بالذهب من حيث التسعير العالمي وتحركه عالميا وربما افيدك في تحليل مساره المستقبلي لكن عذرا للاجوبة عن السوق الداخلي هنالك من هو اعلم مني فيه .



- طبعا المشكلة في ان سوريا لا تملك سوق لتداول اونصات الذهب... ولو كانت موجودة لذهب الى البنك او الصراف وليس الصائغ وطلبت منه شراء اونصة ذهب وسوف يبيعك اونصة عيار 24 وبسعرها العالمي الذي على الشاشة ويكون الفارق بين البيع والشراء موضح على الشاشة كما في شاشة اسعار العملات ...... اما سوريا غيـــــر ;)

[درغام]

عذراً أخ رامي
معادلة حساب السعر المحلي للذهب عيار 21 :
(السعر العالمي للأونصة / 31.105)*(21/24)= سعر الغرام عيار 21 بالدولار أو
السعر العالمي للأونصة /27.2168= سعر الغرام عيار 21 بالدولار
عيار 18(السعر العالمي للأونصة / 31.105)*(18/24)= سعر الغرام عيار 18 بالدولار أو
السعر العالمي للأونصة /23.325= سعر الغرام عيار 18 بالدولار

[درغام]

بس فيه نقطة كتير مهمة أنو السعر العالمي المستخدم في سورية هو سعر يثبت للذهب مرتين يومياً من قبل بورصة لندن للذهب وليس السعر اللحظي للذهب للإطلاع على هذه الأسعار المثبتة تاريخياً إليكم الرابط التالي : http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm

[مجرد إنسان]

السوق الداخلي صعب جدا
يعني : بدك تحسب عالدولار وعسعر الدهب سوا
وغير هيك الصايغ بياخد منك فرق ، لو انو بيشتري على السعر كانت الامور أبسط من هيك ما في بس الصايغ بحط لحالو مجال مناورة حوالي 100 ليرة على الاقل غير الاجرة ، وعلى الاغلب بكون ربحان عليك
وبهالايام بالذات الذهب بسوريا متل البورصة : الصياغ ما بيلتزموا بالسعر المعلن لا بالبيع ولا بالشراء ، واذا ما بدون يكشفوا هالشي بيلعبوا بالاجرة مشان ما يبين معك ، يعني قبل ما يبيع بيتصل بيشوف السوق وبدك تحسب الكلفة إذا بدك تقلب بين الدولار والدهب ..
من فترة اشتريت دهب كسر بسعر أرخص من السوق ب 75 ليرة ، مشان اشترين بعت دولار ..
المهم اليوم زاد السعر حوالي 200 ليرة وكأنك يا زيد ما غزيت ، لانو بين سعر بيع الدولار وسعر الشراء خسرت ثلاث ارباع مربح الدهب يا اكتر !
شغله فيها لفة عويصة بصراحة ، اللي بدو يشتري ذهب بدو يثبت حوالي 3 أو أربع أشهر وفي السنة الحالية الافضل ينتظر الربع الثالث أو الرابع للبيع فالمتوقع أن ترتفع الاسعار فيها بشكل مجزي
وبالتوفيق