الملاحظات

أخبار ومعلومات الشركات المدرجة كل ما يخص الشركات .. المدرجة في البورصة السورية .. والمساهمة .. والتضامنية ..الخ

إضافة رد
أدوات الموضوع
قديم 06-08-2010, 03:58 AM
  #41
anwarhasan
مشرف الاستشارات القانونية
 الصورة الرمزية anwarhasan
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: حلب
المشاركات: 266
شكراً: 117
تم شكره 34 مرة في 18 مشاركة
افتراضي

مفاجئة كبيرة أن يتم طرح سؤال غريب من نوعه : هل انتم تشترون أرباح البنك أم تشترون سهمه!!
حتى أني حقيقة لم أفهم السؤال , وكأن خيار الشراء يجب أن يتجه لأحد العناصر دون غيره!
أولا يدخل عنصر الربح في التحليل الأساسي والفني على السواء وكافة الطرق لتقدير قيمة السهم!! فأي طريقة لم أسمع بها من قبل تعتمدها أخي الكريم في التقييم؟
المغالطات والتطبيل حتى من قبل المشرفين!
الدولي للتجارة والتمويل , وبعض المغالطات
أعلى أرباح حققتها شركة من بين كل الشركات المدرجة في سوق دمشق للأوراق المالية = مغالطة
أعلى ربح لشركة في الربع الأول من عام 2010 = مغالطة
أعلى ربح لشركة في النصف الأول من عام 2010 = مغالطة
أعلى أرباح محتجزة اقتربت من 2 مليار لمصرف حتى بعد زيادة رأسماله أصبح كامل رأسماله 5 مليار = مغالطة
سعر سهم معقول جدا (أعلى سعر وصل إليه في يوم الأحقية لزيادة رأس المال 1718) بينما نرى أسهم أخرى ورغم أن أسهم زيادة رأس المال أقل ورغم أن أرباحها أقل وقيمتها الدفترية أقل والمحتجز من الأرباح أقل تجاوزت هذا لرقم بكثير = مغالطة

أنا أرى أن هناك مغالطات حقيقية قمت بالرد عليها مسبقا , ثم وجدت نفسي أجر لمهاترة غير مفيدة (على الرغم من أنه وقتها تلقيت العديد من الرسائل على الخاص تطالبني بمتابعة النقاش لقناعتهم الكاملة بما أقدم) لكن تكرار الموضوع في كل مكان وكأنه حقيقة دفعني لإيضاح المغالطات التي أراها أنا حتى يقرأ الزوار والأعضاء والمشرفين غير آرائك المقدسة والتي لا يجوز أبدا المساس بها

مغالطة :
القول بأن المصرف الدولي للتمويل آفاق النمو عنده معدومة أو محدودة هو المغالطة وقول لا يستند إلا أي أساس لا علمي ولا واقعي , والاستناد إلى موضوع ضعف الودائع لديه قمت بالرد عليه سابقا وأعيده بإختصار : إن إدارة بنك -حقق أعلى أرباح بين كافة المصارف والشركات المدرجة في السوق- هي الأكثر قدرة على تقدير حجم الودائع المستهدف لتلبية احتياجات السوق , وعندما تشعر أنها بحاجة لزيادة الودائع تلجأ لدعم هذا الموضوع كما تم منذ عدة أشهر عبر تشجيع الايداع وإجراء السحوبات على سيارات بشكل شهري تحصل فيها كل عشرة آلاف مودعة على فرصة ربح , كما أن المصرف دائما جاهز لأي صفقات ضخمة مفاجأة عبر الاقتراض من البنك الأم بنك الاسكان الأردني وبفائدة متدنية جدا جدا تتراوح بين 2 وحتى 5 بالألف كحد أقصى سنويا
وطبعا الواقع أثبت ذلك , فعلى الرغم من أن أرباح البنك مرتفعة جدا واقتربت من مليار ليرة العام الماضي لبنك رأسماله 3 مليار , رغم هذه الأرباح المرتفعة حقق في الربع الأول رغم ازدياد المنافسة ودخول العديد من المصارف الجديدة للسوق بحيث أن المحافظة على الأرباح السابقة يعد انجازا كبيرا (هذا الانجاز لم تستطع تحقيقه كافة المصارف المنافسة ذات الربح العالي) إلا أن المصرف حقق نمو بأرباح الربع الأول ثم وعاد وحقق نمو بالأرباح في النصف الأول للعام الحالي

مغالطة :
عدد الأسهم الحقيقي 10 مليون سهم لذلك عائد السهم 45.5
أولا: متى تمت زيادة رأس المال؟ ومتى بدأ استثمار الأموال الإضافية؟ وهل يجب أن تحصل الأسهم الغير موجودة أصلا في النصف الأول على الربح ؟ وهل يجب أن تسبب الأسهم الإضافية زيادة في الأرباح بنفس نسبتها؟؟!!
إن ربح المصارف عمل تراكمي يرتبط بالزبائن وزيادتهم بشكل أساسي وبكل تأكيد لا المصرف الدولي ولا أي مصرف آخر يمكن أن ترتفع أرباحه بنفس نسبة زيادة رأس المال وهذا أمر طبيعي جدا بل وبديهي لكن كل المصارف ستزيد رأسمالها وكلها ستعاني من نفس المشكلة , المهم وبالمحصلة (وكيف ما حسبتها) لن يمكن تجاهل أو إنكار حقيقة أنه صاحب أعلى أرباح على الإطلاق

مغالطة :
المقارنة بين نمو أرباح المصرف مع نمو أرباح مصرف آخر شبه خاسر أو ذو أرباح متدنية
هنا لا تجوز المقارنة أبدا وإلا سيكون الموضوع لعب بالارقام كأن نقول أرباح البنك العربي للنصف الأول عام 2009 كانت حوالي 20 ليرة وللنصف الأول 2010 حوالي 43 ليرة وبالتالي حقق نمو بالأرباح تجاوز 100% بينما الدولي للتمويل حقق نمو ضعيف بالأرباح , لأن الدولي للتمويل أصلا أرباحه عالية وسيكون انجاز كبير المحافظة عليها بهذا المستوى

والكثير الكثير غيره لا وقت لذكره

وطبعا هنالك الكثيييير من المغالطات حسب رأيي في التقييم الاستثماري للشركات , كنت أحبذ أن نتحاور حولها لمصلحة القارئ والموضوع والفكرة , وليس لخوض مهاترة , لذلك انسحبت من المتابعة , وطبعا لست الوحيد , فكل من تضمنت مشاركته أو تعليقه غير الشكر في مواضيعك كان هذا مصير تتمة الحديث , لكن هنا الموضوع ليس لك , وعنوانه مبروك ملاك أسهم ال ibtf

بالمحصلة لكل من يقرأ عقل يحلل ويقتنع بفكرة أو بغيرها

ملاحظة هامة : كل من يعرفني من الأخوة يعرف توزيع محفظتي وأن لا مصلحة لي إطلاقا بدعم سهم الدولي للتمويل , فهو لا يشكل أكثر من 9% من محفظتي , وأنا لا أتردد في ذم بيمو 7% أو سورية والمهجر مثلا على الرغم من أنه يشكل أكثر من 20% من محفظتي حاليا


anwarhasan غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 04:53 AM
  #42
omar
عضو أساسي
 الصورة الرمزية omar
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,045
شكراً: 5
تم شكره 99 مرة في 55 مشاركة
Icon33

السلام عليكم

أخت رهاب نشكر مرورك
بالنسبة للسعر 1440 فهو السعر السوقي عندما تم تصنيف السهم

أخ انور نشكر مرورك
لك كامل الحق بكتابة ما تريد وكيفما تريد والقارئ سوف يحدد ما يناسبه وما يراه مناسبا

الاخوة الاعضاء
من لديه استفسار محدد ومختصر يضعه هنا وسوف اقوم بالرد عليه بالأرقام والحقائق والحسابات العلمية.

وتقبلوا خالص تحياتي
omar غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 05:07 AM
  #43
omar
عضو أساسي
 الصورة الرمزية omar
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,045
شكراً: 5
تم شكره 99 مرة في 55 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahermmmm مشاهدة المشاركة
اخ عمر سوقنا سوق عليهم يا عرب يعني المشتري لا يهمه عائد السهم او ربح البنك وانما يرى ان سهم مطلوب فيهب الجميع فيرتفع بلا سبب و ينخفض شرحو
يعطيك العافية عزيزي

لا عليهم يا عرب ولا شي من شهرين وسعر السهم هو هو يلا يرتفع يعني الناس عملت 15% باسهم ثانية وهذا السهم مكانك راوح ونحنا عم نحلل ونعطي التحليلات مشان تستفادوا منها وكل واحد بينام على الجنب يلي بيريحه.

بالنهاية انا مو جاييني شي ونصائحي لوجه الله والحمد لله محفظتي من ابدع ما يكون بس واجب عليي تقديم النصح وتقديم خبرتي لأهل بلدي
omar غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 10:15 AM
  #44
سمير
عضو أساسي
 الصورة الرمزية سمير
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: سوريا حلب
المشاركات: 2,158
شكراً: 3,069
تم شكره 1,939 مرة في 898 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
محفظتي من ابدع ما يكون
أخ عمر
بارك الله جهودك
اذا بالامكان اعطاءنا النسب المئوية لمحفظتك
ومشكور على كل الأحوال
__________________

سمير غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 10:44 AM
  #45
aysar
عضو
 الصورة الرمزية aysar
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 97
شكراً: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي

الاخوة الاعزاء اذا اتهم الاستاذ جميل بالتطبيل فماذا بعد هذا لقد قرأت ماكتب الاستاذ جميل(
اضم صوتي الى صوت الاستاذ غالب ولاتزعل اخي جواد دائما عندما يكون الخبر مقرون بالمصدر وخاصة موقع سوق دمشق بكون الخبر له كامل المصداقية لكن اخوتي وقت اللي الخبر يصدر عن السوق ما بقى نلحق نشتري وبتصير طلبات الشراءبالالاف بس وقت الخبر يجي من قريب او صديق فيه الواحد يعمل مفاضلة وبالنهاية بقرر يشتري ولا لأ والاستاذ غالب اوضح وكلامه صحيح 100% ان ارباح البنك من ضمن العوامل التي تؤثر على سعر السهم لكن هناك عوامل اخرى كذلك ذكرها باسهاب الاستاذ غالب. واذا بتذكروا بجلسة اللي انباع فيها قطر بكمية رهيبة في احد الاخوة كتب عبارة شوفو شو راح يصير على سهم قطر .حتى انا يوم اللي كتبت وكنت الوحيد اللي ذكر هذا وعلمته من موظف بالبنك انه الدولي للتجارة والتمويل راح يعطي اقل شي بالمرحلة الثانية 500 سهم تعرضت لما تعرضت له اخي جواد ولا يهمك )ولم اجد تطبيلا كنت سارد بالطريقة التي كتب بها السيد عمر لكن اثرت على نفسي واترك الامر لاستاذنا جميل.والف شكر لك استاذ انور حسن على هذا الرد الصريح والبناء والذي فند مزاعم السيد عمربندا بندا
aysar غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 10:55 AM
  #46
aysar
عضو
 الصورة الرمزية aysar
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 97
شكراً: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة anwarhasan مشاهدة المشاركة
مفاجئة كبيرة أن يتم طرح سؤال غريب من نوعه : هل انتم تشترون أرباح البنك أم تشترون سهمه!!
حتى أني حقيقة لم أفهم السؤال , وكأن خيار الشراء يجب أن يتجه لأحد العناصر دون غيره!
أولا يدخل عنصر الربح في التحليل الأساسي والفني على السواء وكافة الطرق لتقدير قيمة السهم!! فأي طريقة لم أسمع بها من قبل تعتمدها أخي الكريم في التقييم؟
المغالطات والتطبيل حتى من قبل المشرفين!
الدولي للتجارة والتمويل , وبعض المغالطات
أعلى أرباح حققتها شركة من بين كل الشركات المدرجة في سوق دمشق للأوراق المالية = مغالطة
أعلى ربح لشركة في الربع الأول من عام 2010 = مغالطة
أعلى ربح لشركة في النصف الأول من عام 2010 = مغالطة
أعلى أرباح محتجزة اقتربت من 2 مليار لمصرف حتى بعد زيادة رأسماله أصبح كامل رأسماله 5 مليار = مغالطة
سعر سهم معقول جدا (أعلى سعر وصل إليه في يوم الأحقية لزيادة رأس المال 1718) بينما نرى أسهم أخرى ورغم أن أسهم زيادة رأس المال أقل ورغم أن أرباحها أقل وقيمتها الدفترية أقل والمحتجز من الأرباح أقل تجاوزت هذا لرقم بكثير = مغالطة

أنا أرى أن هناك مغالطات حقيقية قمت بالرد عليها مسبقا , ثم وجدت نفسي أجر لمهاترة غير مفيدة (على الرغم من أنه وقتها تلقيت العديد من الرسائل على الخاص تطالبني بمتابعة النقاش لقناعتهم الكاملة بما أقدم) لكن تكرار الموضوع في كل مكان وكأنه حقيقة دفعني لإيضاح المغالطات التي أراها أنا حتى يقرأ الزوار والأعضاء والمشرفين غير آرائك المقدسة والتي لا يجوز أبدا المساس بها

مغالطة :
القول بأن المصرف الدولي للتمويل آفاق النمو عنده معدومة أو محدودة هو المغالطة وقول لا يستند إلا أي أساس لا علمي ولا واقعي , والاستناد إلى موضوع ضعف الودائع لديه قمت بالرد عليه سابقا وأعيده بإختصار : إن إدارة بنك -حقق أعلى أرباح بين كافة المصارف والشركات المدرجة في السوق- هي الأكثر قدرة على تقدير حجم الودائع المستهدف لتلبية احتياجات السوق , وعندما تشعر أنها بحاجة لزيادة الودائع تلجأ لدعم هذا الموضوع كما تم منذ عدة أشهر عبر تشجيع الايداع وإجراء السحوبات على سيارات بشكل شهري تحصل فيها كل عشرة آلاف مودعة على فرصة ربح , كما أن المصرف دائما جاهز لأي صفقات ضخمة مفاجأة عبر الاقتراض من البنك الأم بنك الاسكان الأردني وبفائدة متدنية جدا جدا تتراوح بين 2 وحتى 5 بالألف كحد أقصى سنويا
وطبعا الواقع أثبت ذلك , فعلى الرغم من أن أرباح البنك مرتفعة جدا واقتربت من مليار ليرة العام الماضي لبنك رأسماله 3 مليار , رغم هذه الأرباح المرتفعة حقق في الربع الأول رغم ازدياد المنافسة ودخول العديد من المصارف الجديدة للسوق بحيث أن المحافظة على الأرباح السابقة يعد انجازا كبيرا (هذا الانجاز لم تستطع تحقيقه كافة المصارف المنافسة ذات الربح العالي) إلا أن المصرف حقق نمو بأرباح الربع الأول ثم وعاد وحقق نمو بالأرباح في النصف الأول للعام الحالي

مغالطة :
عدد الأسهم الحقيقي 10 مليون سهم لذلك عائد السهم 45.5
أولا: متى تمت زيادة رأس المال؟ ومتى بدأ استثمار الأموال الإضافية؟ وهل يجب أن تحصل الأسهم الغير موجودة أصلا في النصف الأول على الربح ؟ وهل يجب أن تسبب الأسهم الإضافية زيادة في الأرباح بنفس نسبتها؟؟!!
إن ربح المصارف عمل تراكمي يرتبط بالزبائن وزيادتهم بشكل أساسي وبكل تأكيد لا المصرف الدولي ولا أي مصرف آخر يمكن أن ترتفع أرباحه بنفس نسبة زيادة رأس المال وهذا أمر طبيعي جدا بل وبديهي لكن كل المصارف ستزيد رأسمالها وكلها ستعاني من نفس المشكلة , المهم وبالمحصلة (وكيف ما حسبتها) لن يمكن تجاهل أو إنكار حقيقة أنه صاحب أعلى أرباح على الإطلاق

مغالطة :
المقارنة بين نمو أرباح المصرف مع نمو أرباح مصرف آخر شبه خاسر أو ذو أرباح متدنية
هنا لا تجوز المقارنة أبدا وإلا سيكون الموضوع لعب بالارقام كأن نقول أرباح البنك العربي للنصف الأول عام 2009 كانت حوالي 20 ليرة وللنصف الأول 2010 حوالي 43 ليرة وبالتالي حقق نمو بالأرباح تجاوز 100% بينما الدولي للتمويل حقق نمو ضعيف بالأرباح , لأن الدولي للتمويل أصلا أرباحه عالية وسيكون انجاز كبير المحافظة عليها بهذا المستوى

والكثير الكثير غيره لا وقت لذكره

وطبعا هنالك الكثيييير من المغالطات حسب رأيي في التقييم الاستثماري للشركات , كنت أحبذ أن نتحاور حولها لمصلحة القارئ والموضوع والفكرة , وليس لخوض مهاترة , لذلك انسحبت من المتابعة , وطبعا لست الوحيد , فكل من تضمنت مشاركته أو تعليقه غير الشكر في مواضيعك كان هذا مصير تتمة الحديث , لكن هنا الموضوع ليس لك , وعنوانه مبروك ملاك أسهم ال ibtf

بالمحصلة لكل من يقرأ عقل يحلل ويقتنع بفكرة أو بغيرها

ملاحظة هامة : كل من يعرفني من الأخوة يعرف توزيع محفظتي وأن لا مصلحة لي إطلاقا بدعم سهم الدولي للتمويل , فهو لا يشكل أكثر من 9% من محفظتي , وأنا لا أتردد في ذم بيمو 7% أو سورية والمهجر مثلا على الرغم من أنه يشكل أكثر من 20% من محفظتي حاليا

استاذ عمر كنت عم تتذمر من انه لايوجد ردود على مشاركتك وهي ماشفنا تعليقك على ما ذكره الاستاذ انور حسن وبالارقام لقد جريتنا الى هذا النقاش لانه من كتابتك واضح انه انت الوحيد اللي بتفهم بالبورصة والباقي............
aysar غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 11:00 AM
  #47
aysar
عضو
 الصورة الرمزية aysar
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 97
شكراً: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar مشاهدة المشاركة
غريب أنه لا تعليق حتى الان والجميع هجر الصفحة
فعلا غريب
aysar غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 01:05 PM
  #48
omar
عضو أساسي
 الصورة الرمزية omar
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,045
شكراً: 5
تم شكره 99 مرة في 55 مشاركة
افتراضي

الاخوة الاعضاء
من لديه استفسار محدد ومختصر يضعه هنا وسوف اقوم بالرد عليه بالأرقام والحقائق والحسابات العلمية.
omar غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 01:11 PM
  #49
jwad
عضو
 الصورة الرمزية jwad
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 67
شكراً: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar مشاهدة المشاركة
الاخوة الاعضاء
من لديه استفسار محدد ومختصر يضعه هنا وسوف اقوم بالرد عليه بالأرقام والحقائق والحسابات العلمية.
فقط الاجابة على ما قاله وذكره الاستاذ انور حسن والحقيقة انا حزنت كثيرا لما تعرض له الاستاذ جميل (تطبيل) والله مابعرف شو الواحد بدو يحكي كل الشكر لك استاذ انور لكل ما ذكرته بالوقائع ولا اعلم لماذا لم يجب الاستاذ عمر على ما ذكرت .اخي ايسر الشكر لك موصول لحميتك وكرم اخلاقك ورد الجميل لاستاذنا جميل
jwad غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 06-08-2010, 01:15 PM
  #50
jwad
عضو
 الصورة الرمزية jwad
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 67
شكراً: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي

فقط الاجابة على ما ذكره الاستاذ انور حسن وكل الشكر للاستاذ انور حسن الذي كتب بطريقة سلسة مبسطة وتوضح بالارقام حقيقة ان الدولي للتمويل افضل البنوك حاليا وشكرا للاخ ايسر على حميته وكرم اخلاقه ورد الجميل للاستاذ جميل
jwad غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مبروك لحاملي اسهم بنك البركة جميل الاسهم السورية 4 27-06-2010 09:15 PM
مبروك مبروك مبروك لحملة أسهم الشركة الأهلية لصناعة الزيوت النباتية (avoc) manar الاسهم السورية 2 25-06-2010 01:33 AM
مبروك حملة اسهم الاردن سورية جميل الاسهم السورية 11 14-06-2010 10:56 PM
استلام ارباح البنك ibtf Aziz الاسهم السورية 3 18-05-2010 02:05 AM
طلب تحليل سهم بنك ibtf Aziz التحليل الفني والأساسي 10 14-12-2009 02:50 AM

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

الساعة الآن 01:54 AM.



جميع المواضيع و الردود المطروحة لا تعبر عن رأي المنتدى بل تعبر عن رأي كاتبها وقرار البيع والشراء مسؤليتك وحدك

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir