جلسة صالون سيريا ستوكس ليومي الخميس 20 والجمعة 21-10-2011

[BROKER]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالب    شكرا لحلف الناتو الذي قتل ديكتاتورا واخرجه من الحكم ولو كنت افضل ان يحل الليبين مشاكلهم بايديهم بس لا تنسى ليبيا فيها نفط بيجي الاوربيين والامريكان هم بيحلولها مشاكلها ومو بكيف اللبيين بل غصبا عنهم .

ليس غصباً عنهم بل برضاهم والسبب انها اتفاقيات ووعود
فتدخل الناتو له ثمن وآن أوان ثمنه وبالتأكيد ستكون الاجرة اكثر من التكلفة بكثيييير ....

اقتباس: لاحظ معي اخي رامي ان امريكا تشاهد النملة وهي تسير على الارض من خلال اقمارها ومناظيرها الليلية والنهارية فكانت تستطيع تتبع القذافي وقتله من الاسبوع الاول ولكن ما تم ذلك الا بعد استكملوا دمار ليبيا ليعمروها هم حجرا حجرا وبعد حضور كلينتون وزيرة الخارجية الامريكية الى ليبيا ووقعت مع المجلس الانتقالي الليبي ...... اخر اتفاقية لما بعد الحرب ومباشرة بعدها لا داعي للتاخير لان ورشات العمل اصبحت جاهزة والكعكة الليبية اكتمل تقسيمها وتوزيعها .

نعم هذا الكلام لا اختلاف عليه

فالغرب ان لم بكن له مصلحة مادية لا يتدخل ولا ينصر أحد وهذا امر مفروغ منه .... الكل مصالح

اقتباس: انا وبشكل شخصي احزن على طريقة القتل ولست ضد تركه الحكم ليس الان ولكن بعد ان حكم 8 سنوات ولكن قتله من قبل الاجانب اهانة لكل الليبين والعرب والافارقة والمسلمين والعالم كله .

قتل من قبل الثوار حسب ما شاهدنا

وان كان قد قتل بطائرات الناتو فإن ذلك تحت رضى وعلم اهل البلد ....

اقتباس: وقبله اعدمت امريكا صدام حسين لاسباب عديدة ومتعددة ومنها انه اطلق على اسرائيل 39 صاروخا ارض ارض عام 1991 وعاقبته على ذلك .

لا يمكننا ولا بأي شكل من الأشكال ادخال قصة العراق واعدام صدام حسين في احداث اليوم

وذلك لأن العراق تم احتلاله عسكرياً من قبل امريكا ودول التحالف

ولأن صدام حسين اعتقل على يد القوات الامريكية وليس بناء على طلب من الشعب ولو ان كان ديكتاتوراً ...

ولأن الشعب العربي من المحيط للخليج كان مع العراق في أيام الحرب قائما بالدعاء لهم والتبرع وحتى التطوع بالحرب معهم .... لينتصر نظام صدام حسين على امريكا

فشتان بين شعوب تقف مع نظام الحكم ضد الاعداء كما في العراق بين شعوب تقف مع الشعب ضد نظام حكمه .... لذلك لا يمكننا المقارنة أبداً

ولا تنسى ان اعدام صدام شكل غضب كبير في الشارع العربي وأدى الى زيادة في كره الامريكان ..... بينما خلع مبارك وقتل القذافي شكل فرحة عارمة ..... لاحظ الاختلاف الجذري بين الاحداث .... فلا يمكن المقارنة نهائياً ...

وأيضاً نتذكر الناطق الاعلامي "الصحاف" حيث عندما كان يخرج بأي تصريح كان القلوب العربية معه وتحبه رغم كذبه عليها .... ولكن الناطق الاعلامي للقذافي مكرووه من كل الشعوب العربية وشعبه خصيصاً ولا نعرف ما حل به الآن .... فلا يمكن المقارنة بين متناقدين .

اقتباس: نتمنى ان لا نفسد فرحة الشعب الليبي بتخلصه من الديكتاتور ولكن ثورة تبدا بالدم ما هي نهايتها الدم طبعا . وكم من عاقل في ليبيا الان ليرتب وضع البلاد والعباد . العرب غير قادرين على التخلص من حكامهم الا بمساعدة الاجانب . وحكام العرب لا يتركون الحكم بالحسنى ونتهمهم بالعمالة للغرب والله انها لمفارقة وهل تعتقد ان الغرب يريدنا دول ديمقراطية.اني اسأل سؤالا بريئا - هل الغرب يريد الديمقراطية لكل دول الوطن العربي وهل ان اصبحنا ديمقراطيين سندع اسرائيل وشانها ام سنسترجع ارضنا اما بالمفاوضات او بالقوة . وهل الديمقراطية يجب ان تكون بثياب غربية او امريكية ام لنا نظامنا الديمقراطي الخاص . تساؤلات مشروعة .

الغرب يريد مصالحه لاننا ضعفاء وسبب الضعف زال ...

لم افهم المقصود من هذا المقطع ، فهل المقصود ان يبقى الليبيون تحت الاستبداد والتخلف والكتاب الاخضر لان الغرب لا يريد لهم الديمقراطية ؟؟؟؟

اقتباس: متى يتوقف الغرب عن استعمالنا لقتل بعضنا البعض ويتدخل فقط عندما تصبح مصالحه في خطر وقد تخلى الغرب عن انظمة موالية له عندما ثارت شعوبها عليها . وبحجة الديمقراطية . ودافع الغرب عن انظمة ديكتاتورية اخرى عربية وما زال يدعمها رغم انها غير ديمقراطية . والغرب يبحث عن مصالحه ومصالحه فقط ولن تلتقي مصالح شعوب المنطقة مع مصالحه وسيجدون ديكتاورا جديدا يقدم الخدمات لهم كلما لفض شعب ديكتاتوره . الديمقراطية الغربية جميلة ولطيفة ولكن لهم وليست لنا واتمنى من كل قلبي ان يحسن الشعب الليبي ادارة ازمته . انني احس بما يحس الليبيون الان حيث عشت تجربة سابقة وهل يوجد شيء اسمه غالبية واقلية وهل اخذ رأي الشعب الليبي بديمقراطية في قتل القذافي ؟؟؟؟ لعبة الديمقراطية قذرة ويلعبها الجميع للوصول للكرسي . وللثروة من بعد ذلك . اذا الصراع الازلي هو صراع سلطة ونفوذ ومال وما دمنا نريدهم لماذا الحاكم يعطينا اياهم وهم بحوزته ؟؟؟؟انها لعبة كبرى يدفع وقودها الصغار امثالنا ويمتطيها الكبار جاهزة مجهزة .

لا والله الغرب لا يريد الديمقراطية وحياة خياة ووديع الصافي ما بدو الديمقراطية ، ورحمة جدي ما بدو يانا نعيش بسلام ..... مشان الله مين قال انهم يريدون لنا الخير او الديقراطية ؟؟

مين قال انهم ملائكة ويكرهون الظلم وهم يدعمونه اشد الظلم في اسرائيل ؟؟

رغم المشاركة الطويلة والرد الطويل ولكنك لم تجيب على سؤالي الصغير ، كيف تتوقع انو يكون وضع ليبيا بعد القذافي ؟؟؟؟

ارجوك لا تقول "الغرب لا يريد الديمقراطية "

[BROKER]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ship world    انا اعتقد ان الخلاص من براثن الناتو سيكون اصعب من التخلص من القذافي لان مساعدة الناتو في التخلص من القذافي ليس مجانا بل لمصالح هم ادرى بها

لماذا التخلص من الناتو أصعب ؟

وماذا سيفعله الناتو في ليبيا ؟

اقتباس: و اتمنى الخير و العيش بسلام مع احترام الحريات للشعب الليبي و بناء ليبيا القوية و القادرة على تطور العالم الاسلامي و العربي القادر على نيل حقوقه غبصا عن عين الاعداء و هياتهم الناتو منظارون لا يرى ما يجري في فلسطين العربية , اليسو بشر و اشد امنيتي ان تتحرر فلسطين و تعود الى اهلها اللهم امـــــــــــــــــــــــيــــــــــــــــــــــــ ــن

من قال انهم عادلون وينظرون بعين الرأفة لكل البلاد ؟

أنا مستغرب تركيزكم على الناتو لاني حسب ما أملك من معلومات ربما تصححها لي

أن العالم بأسره والناس بجميعها تعلم ان هؤلاء عصابة لا يريدون الا مصالهم ، فلماذا نأتي عليهم وكان الشعب الليبي اتخذهم نظاماً له بدلا من الكتاب الاخضر ؟؟



( ماذا تتوقع مستقبل ليبيا بعد القذافي ؟ )

[BROKER]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arnouri    عندما كنا صغارالسن كانوا أهلنا يقلون لنا أوك تخرج خارج البيت بخطفك الغوله . أو بيأكلك البعبع وعندما كبرنا وأردنا السفر كان يقلون لنا أوك ترسل ابنك للخارج بتخسره أو يضيع . وعندما ادى الستلايت قالوا لنا هذا حرام وكفر والدوله منعتوا بحيث كنا نفك الصحن في النهار ونركبه في الليل . وكذلك عندما بدأ انترنيت وووو الديمقرطيه الأتي من الغرب هل هو الغول أو البعبع أو المصير المجهول أو الثقب الأسود والله حيرتونا ماذا نقول وماذا نعتقد أنوا فكرة بدنا نصدق مرة يقولون أن الديمقرطيه هي الحل ومره هي العكس

هذه وسائل تخويف لتبقى تحت السيطرة

الظاهر كنت مشاغب بصغرك

[BROKER]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالب    قتلوا القذافي بعد اسره يا للعار

[BROKER]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالب    اين انت اخي رامي حطيت الموضوع تبع العقيد القذافي ورحت انت غير موجود في الصالون وينك بغرفة النوم ؟؟

من ساعة وصلت للبيت ...انو غرفة نوم يا حسرتي بعدية عني سفر سنة ؟؟

[BROKER]

سوف أجيب على السؤال ..... الذي لم يجب عليه أحد

- توقعي لليبيا بعد القذافي "رحمه الله" حدس وتوقع منطقي :

الميت لا تجوز عليه إلا الرحمة هو طاغية بحياته ولكنه الآن عند ربه وهو أعلم به .

ليبيا :

من الطبيعي ومن البديهي أن تمر بأصعب سنة عليها وسيكون هناك اختلافات على الحكم وربما نشاهد نزاعات قبلية كونها عبارة عن قبائل وأعراق وبما ان الناس أصبحوا يحملون السلاح ومدربون عليه ، فسوف تمر على هذه البلد سنة واحدة من الاختلافات ، وهذا طبيعي جداً وواقعي ( ونتمنى الا يحدث) .

سوف تنشأ دولة ليبية مؤسساتية ديمقراطية بالفعل وبدون خداع او تدليس ، والسبب انه لا يمكن خداع شعب ضحى بآلاف الشهداء وضحى بروحه ليحظى بالحرية والديمقراطية ، فالديمقراطية حقيقية وربما تسبق الديمقراطية الموجودة في دول الغرب .

سوف نشاهد ليبيا متطورة وذات ابراج وشركات عالمية متطورة وسنشاهد دبي ثانية فيها وبرج خليفة آخر.... ومناطق سياحية جميلة ومقرات لشركات عالمية .

الناتو الذي سوف يحتل الثروات الليبية مقابل حملته العسكرية ، سوف يشتري النفظ الليبي مقابل خدمات ولن يدفع ثمنه لمدة محدودة "سنوات" فكل طلعة جوية لها حسبتها وكلفتها فحلف الناتو لم يقصف مجاناً ولم يقتل بالمجان فلديه مصالحه وسوف يأخذها .... ولكن بعقد احتكار له مدة وسينتهي ، ولا نقول ان هذا الامر صحيح وجيد ولكن لم يكن للشعب الليبي إلا هذا الحل فهو شعب أعزل ويقذف بالصواريخ من حاكمه .

الشعب الليبي قليل ولديه ثروات نفطية وأرض كبيرة وخيرات ، هذا ما عدا المياه الجوفية في الصحراء ... والشمس في صحرائه القاحلة ثمنها ذهب .... والاستبداد يحب الجهل والتخلف فلا يستثمر شيء منها بينما سوف يتم استغلال كل قطرة لتطوير الشعب الليبي فالحرية لا تساوي إلا الابداع والانجاز ....

- هل سبق ان شاهدتم اعلان ليبي . ؟؟ هل سبق وشاهدتم مسلسل أو فيلم ليبي ؟؟ هل سبق وأن فتحتم عبى قناة ليبية ؟؟ كل هـــــذا سوف نشاهده وسوف نجد اللمسة الفنية الابداعية طبعاً تطور نسبي مقارنة مع تسارع الزمن ...

ملاحظة : ان أي تدخل زائد من قبل الناتو او اي احتكار او سرقة من الشعب الليبي لحقه ، فسوف يحاسبون من الشعب نفسه الذي اشترى حريته بروحه ..... فشعب وقف بوجه صاروخ سوف يقف بوجه قوة الناتو بكل سهولة وبكل يسر .... بل سوف يكون أقوى وذلك لأن الوقوف بوجه العدو الغريب يعطي دافعة أكبر للوحدة وللتصدي بالجسد وسوف تكون مقومات النصر اكبر من الهزيمة واول المقومات هي وقوف جميع الشعب صفاً واحداً مع بعضه ...

هذا هو حدسي وتوقعي المنطقي وهو ذاته توقعي لمصر .... والله أعلم

رأيي يتحمل الخطأ

[مجد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالب    قتلوا القذافي بعد اسره يا للعار

(اخي غالب بس انت شفت هالشئ بعينك او عندك دليل)

[مجد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالب    اخي رامي سؤالك سياسي بامتياز وبما انه لغير بلدنا يمكن نقدر ندلي بدلونا بدون ما نتجاوز قوانين المنتدى لان خلافنا على شيء خارج بلدنا قد يكون عاديا وبدون حساسية . شكرا لحلف الناتو الذي قتل ديكتاتورا واخرجه من الحكم ولو كنت افضل ان يحل الليبين مشاكلهم بايديهم بس لا تنسى ليبيا فيها نفط بيجي الاوربيين والامريكان هم بيحلولها مشاكلها ومو بكيف اللبيين بل غصبا عنهم . لاحظ معي اخي رامي ان امريكا تشاهد النملة وهي تسير على الارض من خلال اقمارها ومناظيرها الليلية والنهارية فكانت تستطيع تتبع القذافي وقتله من الاسبوع الاول ولكن ما تم ذلك الا بعد استكملوا دمار ليبيا ليعمروها هم حجرا حجرا وبعد حضور كلينتون وزيرة الخارجية الامريكية الى ليبيا ووقعت مع المجلس الانتقالي الليبي ...... اخر اتفاقية لما بعد الحرب ومباشرة بعدها لا داعي للتاخير لان ورشات العمل اصبحت جاهزة والكعكة الليبية اكتمل تقسيمها وتوزيعها . انا وبشكل شخصي احزن على طريقة القتل ولست ضد تركه الحكم ليس الان ولكن بعد ان حكم 8 سنوات ولكن قتله من قبل الاجانب اهانة لكل الليبين والعرب والافارقة والمسلمين والعالم كله . وقبله اعدمت امريكا صدام حسين لاسباب عديدة ومتعددة ومنها انه اطلق على اسرائيل 39 صاروخا ارض ارض عام 1991 وعاقبته على ذلك . نتمنى ان لا نفسد فرحة الشعب الليبي بتخلصه من الديكتاتور ولكن ثورة تبدا بالدم ما هي نهايتها الدم طبعا . وكم من عاقل في ليبيا الان ليرتب وضع البلاد والعباد . العرب غير قادرين على التخلص من حكامهم الا بمساعدة الاجانب . وحكام العرب لا يتركون الحكم بالحسنى ونتهمهم بالعمالة للغرب والله انها لمفارقة وهل تعتقد ان الغرب يريدنا دول ديمقراطية . اني اسأل سؤالا بريئا - هل الغرب يريد الديمقراطية لكل دول الوطن العربي وهل ان اصبحنا ديمقراطيين سندع اسرائيل وشانها ام سنسترجع ارضنا اما بالمفاوضات او بالقوة . وهل الديمقراطية يجب ان تكون بثياب غربية او امريكية ام لنا نظامنا الديمقراطي الخاص . تساؤلات مشروعة . متى يتوقف الغرب عن استعمالنا لقتل بعضنا البعض ويتدخل فقط عندما تصبح مصالحه في خطر وقد تخلى الغرب عن انظمة موالية له عندما ثارت شعوبها عليها . وبحجة الديمقراطية . ودافع الغرب عن انظمة ديكتاتورية اخرى عربية وما زال يدعمها رغم انها غير ديمقراطية . والغرب يبحث عن مصالحه ومصالحه فقط ولن تلتقي مصالح شعوب المنطقة مع مصالحه وسيجدون ديكتاورا جديدا يقدم الخدمات لهم كلما لفض شعب ديكتاتوره . الديمقراطية الغربية جميلة ولطيفة ولكن لهم وليست لنا واتمنى من كل قلبي ان يحسن الشعب الليبي ادارة ازمته . انني احس بما يحس الليبيون الان حيث عشت تجربة سابقة وهل يوجد شيء اسمه غالبية واقلية وهل اخذ رأي الشعب الليبي بديمقراطية في قتل القذافي ؟؟؟؟ لعبة الديمقراطية قذرة ويلعبها الجميع للوصول للكرسي . وللثروة من بعد ذلك . اذا الصراع الازلي هو صراع سلطة ونفوذ ومال وما دمنا نريدهم لماذا الحاكم يعطينا اياهم وهم بحوزته ؟؟؟؟انها لعبة كبرى يدفع وقودها الصغار امثالنا ويمتطيها الكبار جاهزة مجهزة .

(بس نحنا ماعندتا دليل ان امريكا كانت شايفتوا (كلامك افتراضي وهذا عكس ماتكلمنا به دائما انك تريد ادلة على اي شئ يقال لك وهذا حق .هذا كلام افتراضي .فمهما وصلت امريكا من تظور لن تصل الى الالوهية )

[sooadchamden]

اصبحنا واصبح الملك لله
صباح الخير للجميع

[sooadchamden]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kayalij    أخي غالب كنت أكره القذافي إلى أبعد الحدود و خاصة بعدما سمعت ما فعله بالشعب الليبي خلال فترة حكمه لكن بعد تدخل الناتو لن أقول أصبحت أحبه و لكن كان لي الأمل أن ينسحب من الحياة السياسية أو يطاح به من قبل أحد المقربين و يوفر العمل على الناتو و لكن نتذكر جميعاً اللقاء الذي جمع ابريل غلاسبي بصدام حسين و كيف غررت به و دفعته إلى الدخول للكويت و من ثم بانت الخطة بتدمير البلدين و إعادة بنائهما من أموالهم مع دفع كلفة إعادة البناء و التدمير

صباح الخير
كل الكلام الذي قلته على راسي وعيني
لكن ميزيت الشعوب العربية انها متاعطفة وسريعة النسيان (تتفاعل مع الحدث)
القذافي هو من اتى بالناتو بسبب تكبره وتشبثه بالكرسي
دخل المرتزقة الى بني غازي (نسي انها من ضمن الاراضي الليبية) ووعد بسحقهم في بداية الثورة؟؟؟؟؟
هو الذي اراد الخراب لبلده ...وياتي بالغرب لكي يستفيد؟؟والاغرب انه يقول لاوباما ياولدي؟
ونسي ابناء وطنه الذين صبروااااامعه ....وعليه ؟؟؟؟؟؟؟؟
امواله تجاوزت المليارات (نسي انه لن ياكل اكثر من وقية لحمة بالكثير)ug3;
لو انه هوعمر وبنا؟؟؟ ليبيا من دون نفاق ودجل ومنية لشعبه اليس في كل بيت وضعوا له صورة
لكن استثماراته ؟؟ عندصديقه برلسكوني وباموال ليبيا :patch_no:
ولن اطيل ولكن نحزن على الاموال العربية التي ليس لنا
نسي قول الله عزوجل
بسم الله الرحمن الرحيم
كل نفس ذائقة الموت انما توفون اجوركم .....فمن زحزح عن النار وادخل الجنة فقط فاز