المصارف الإسلامية ... نظرات في الأسلوب

[طالب البركة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير    جرت حوارات كثيرة حول هذا الموضوع بهذا المنتدى ولن نكرر نفس الحوار

بدل هذه الاجابة الغريبة والمنغلقة حبذا لو ارشدتني الى موقع هذه الحوارات

[سمير]

http://www.syria-stocks.com/forum/t2990.html

http://www.syria-stocks.com/forum/t2783.html

http://www.syria-stocks.com/forum/t1497.html

http://www.syria-stocks.com/forum/t2455.html

[سمير]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب البركة    بدل هذه الاجابة الغريبة والمنغلقة حبذا لو ارشدتني الى موقع هذه الحوارات

بامكانك الطلب بشكل لائق أكثر
كنت أظن أنك تعرف بوجود شيء يسمى المنتدى الاسلامي حيث تتم هذه النقاشات العقيمة

[سمير]

وهذا اقتباس من المشاركات كتبه الأخ العزيز حكم:
"بخصوص البنوك الأسلامية أتمنى من كل قلبي أن تكون هذه البنوك متقيدة بأحكام الشرع وبعيدة عن التجاوزات .

ولكن ولنبدأ من بنك الشام أنت قلت في موقع شقيق أن عمك وضع مالاً وأن البنك بنهاية مدة الأستثمار لم يعطه أرباحاً.
هل تعلم ياعزيزي أن البنك في هذه الفترة قد مني بخسائر قاربت 465 مليوناً وكان الواجب وفقاً لعقد الأستثمار تحميل أصحاب الحسابات نصيبهم من الخسائر بأعتبار أن البنك شريكاً مضارباً يخسر عمله ... وقد أستحصل البنك على الفتوى الشرعية بذلك من الهيئة الشرعية للبنك ولكن أدارة البنك قامت بتحمل الخسائر منفردة...
والسبب أن أصحاب الحسابات وعمك سيكون أولهم سيهرب من البنك ويسحب أمواله بعد أن يدعي عليهم ويشتمهم لسابع جد.
فهل تصرف بنك الشام هنا بخلاف العقود الموقعة مع أصحاب الحساب سليم شرعاً؟

بعد ذلك هل راجعت بنكاً أسلامياً لتمويل شراء عقار بالمرابحة وشاهدت ألية الحساب
أنا قمت بذلك.... يسألك الموظف عن المبلغ المستهدف ثمن العقار الثلث وديعة الباقي يضربه بسبعة بالمائة ثم بعدد السنين خمسة أو ستة ثم يقسم على الأشهر ...
هكذا بكل بساطة فهل هذا التصرف سليم شرعاً؟
علماً أن البنك التقليدي يقوم بنفس ألية الحساب ولكن الفائدة أقل من نسبة المرابحة والمدة أطول 10-15 عاماً ويمكنك سداد المبلغ كاملا بعد مرور سنتين وتحسم الفوائد.
والأسلامي لايقبل بذلك مباشرة ولكن يقول لك بأمكانك أن تقدم طلب أسترحام ويحسم لك من المرابحة؟؟؟

ماالفارق اذاً في التعامل بين البنكين؟
أنا سأجيبك ....الورق
توقع على عقد مرابحة بدلاً من قرض وهو مايسمى بالتورق الشراء والبيع على الورق.

هل تعلم أن هذا الشكل من المعاملات فيه خلاف بين العلماء حيث لم يقيله البعض معتبراً أياه ألتفافاً على أحكام الشرع؟
والبعض أجازه على أنه بحكم التملك الحكمي ورقياً....

الموضوع فية تفصيل وفيه تعقيد...
وانتبه معي أنا لا أقول أن هذا البنك حلال وهذا حرام فهذا يخرج عن علمي المتواضع وله علمائة الذين تستندون لأفتائاتهم البوطي -النابلسي-القرضاوي-الطيب مع حفظ الألقاب والمكانات ولكن هي تساؤلات بحاجة الى أجابات وهي تساؤلات الناس فهل لديك الأجابات أخي العزيز؟
شاكراً أهتمامك ومقدراً غيرتك وحرصك ومتمنياً لك التوفيق من كل قلبي."

[البلخي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب البركة    بدل هذه الاجابة الغريبة والمنغلقة حبذا لو ارشدتني الى موقع هذه الحوارات

السلام عليكم
هل نسيت عدة مواضيع دخلنا فيها بحوارات من هذا النوع !!
راجع مواضيع المنتدى الاسلامي
بعدين أنا و أنت من وين بنعرف بعض خاي :patch_comm:

[طالب البركة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير    وهذا اقتباس من المشاركات كتبه الأخ العزيز حكم: وانتبه معي أنا لا أقول أن هذا البنك حلال وهذا حرام فهذا يخرج عن علمي المتواضع وله علمائة الذين تستندون لأفتائاتهم البوطي -النابلسي-القرضاوي-الطيب مع حفظ الألقاب والمكانات ولكن هي تساؤلات بحاجة الى أجابات وهي تساؤلات الناس فهل لديك الأجابات أخي العزيز؟ ."

كلام الاخ حكم غريب حقا
فقد طرح مجموعة من التسائلات كان المفروض لو كان انسان ايجابي ويبحث عن الصح ان يطرحها على هيئة البنك الشرعية وليس على اشخاص آخرين في المنتدى ليشكـّكهم بشرعية تعاملات البنك
ثم يأتي في النهاية ويقول (انا لا احلل واحرم)
والحقيقة أن هذا ما فعله بالضبط أي انه اعتبر تعاملات البنك غير شرعية
وعمله وعمل الاخ البلخي هو عبارة عن طعن في البنوك الاسلامية بدون تبصّر ليس إلا
هل ياترى كلـّف احد نفسه وناقش اهل العلم الشرعي من اعضاء الهيئات الشرعية بهذه التفاصيل , ام انّهم اكتفوا فقط بالذم والقدح والتشكيك الحاقد
لا اعلم احد ناقش بعض هذه التسائلات نقاش ايجابي بنّاء سوى الاخ نت برو
طبعا كل انصار المصارف الاسلامية وانا منهم يعلمون ان هناك بعض الاخطاء في عملها
ويجب ان يتم تلافيها ....

بخصوص الحوارات التي دلّني عليها الاخ سمير اقول
قرأت بعضها للتو , وبعضها الآخر قرأته سابقا , بإختصار اقول إن الاخ البلخي وتيّاره يسيرون وراء رأي لقلة قليلة جدا لأشخاص مطعون بآرائهم واجتهاداتهم من قِبَل جماهير و كبار علماء الامة وبأدلّة قوية وذلك بأنهم اعتبرو الربا او ما يسمى فائدة , حلال
وفي الواقع حجتهم في نقاشاتهم ضعيفة وتنبني في كثير من الاحيان على اتهام البنوك الاسلامية بنفس التهم الموجهة للتقليدية (من باب الهجوم الاستباقي)

استغرب لماذا يتركون جماهير العلماء ويسيرون وراء الطنطاوي بالذات
هل الطنطاوي حَبر هذا الزمان
ام هي المصلحة ...

على كل حال فأنا ليس لدي حقد على الاخ البلخي او غيره ولا هي مسألة (تكبير راس)
واتمنى الخير والرُشد للجميع كما اتمناه لنفسي
وادعوهم للسير خلف رأي جمهور علماء الامة وترك كلام زيد وعبيد
ونعوذ بالله من( أئمة يُفتون بغير عِلم فيَضلون ويُضلون)

الَّهم ارنا الحق حقً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلً وارزقنا اجتنابه

[د.وائل نحاس]

(و قل اعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون)
(قل كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن هو اهدى سبيلا)
القصة منتهية كل واحد بيعمل يلي هو شايفو صح بس هو المسؤول عن قرارو إن كان خاطئا, عندها رب العالمين هو الذي يتكفل بنقل نبأ خطأه إليه, و هنا لا ينفع النقاش و التنصل و تكبير الراس و قلب الحقائق مع رب العالمين.. اللهم أجرنا من هذه اللحظة..
عفكرة أخ طالب البركة عجبني توقيعك ممكن استخدموا أنا كمان؟

[ferasco]

السلام عليكم ..
آراء كثيرة في هذا الموضوع
الخلاصة هناك علماء مسؤولة عن هذا وتتحمل كافة المسؤولية ( لجنة الإفتاء في البنك الإسلامي )
المهم أنت تتعامل مع بنك أسمه إسلامي وليس بنك ربوي

[سمير]

بسبب عدم تحكيم العقل الذي ميز الله به الانسان عن باقي مخلوقاته -وشجع الانسان على استخدام عقله-
وبسبب الاجترار بالأفكار دون تحكيم العقل فيها والانجرار الأعمى وراء من يفتي ، ومقولة صارت برقبة من أفتى.
ومحاولات الاثبات المبتذلة بإدعاء التدين.
كل هذا يجعل من المجتمع متخلف.
وكثيرة من الأفكار التعصبية التي يروج لها تشجع عليها فئات معادية للاسلام،لتحافظ على التخلف.
فلا تساهموا في خدمة أعداءكم، وأنتم لاتعلمون، حكموا عقلكم ولو قليلاً.
الدين أخلاق حميدة وتعامل راقي -فيه صدق ومحبة للناس-وليس تعصب أعمى بتفكير سطحي.

[د.وائل نحاس]

أنا معك أن الأمة الإسلامية تعاني من التخلف ما لا تعانيه الأمم الأخرى و لكن هذا ليس ناتجا عن التعصب بالدين و إنما ناتج عن إبتعادنا عن الدين للأسف.. و عدم نصر الله لنا على أعدائنا إنما هو ناتج عن عدم نصرتنا لله و دين الله و الإنجرار الأعمى لعادات الغرب البالية, و ليس بسبب التعصب الديني و الإنجرار لمن يفتي.
قال تعالى: (يا أيها الذين أمنوا إن تنصروا الله ينصركم و يثبت أقدامكم)