![]() |
#11 |
محدث بيانات ميتاستوك
شكراً: 1,325
تم شكره 1,355 مرة في 428 مشاركة
|
![]() الله يعطيك العافية يا استاذ عارف و شكرا للجهد الرائع الذي بذلته كنت أود لفت النظر الى نقطة أخرى لاتتعلق بحجم المساهم سواء كان كبيرا أم صغيرا وهي أن القرار 87 يسمح بزيادة نسبة حصة الاجانب بسعر الاكتتاب على حساب حصص المساهمين من السوريين سواء كانوا صغار أم كبار فهذا من مصلحة الاجانب و ضد مصلحة السوريين |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |||||||||||||||||||||||
عضو مشارك
شكراً: 13
تم شكره 26 مرة في 5 مشاركة
|
![]()
جهد مشكور أستاذ عارف أنا مع على كل ما ورد في هذه المذكرة وأشكر الجهد الكبير الذي قمت به لصياغتها وأؤكد على نقطة هامة أشرت إليها بما أننا افترضنا وجود فائض من المرحلة الأولى وهذا شيء منطقي من تجارب طرح سابقة فحسابياً لا بد من وجود فائض من المرحلة الثانية على سبيل المثال: إذا كان هناك فائض في المرحلة الأولى يعادل 10 بالمئة من أسهم الزيادة هذا يدل على أن مالكي 10 بالمئة من الأسهم تخلفو عن المرحلة الأولى لأسباب عديدة سبق ذكرها وبالتالي تلك النسبة لن تشارك في المرحلة الثانية وبالتالي سيكون هناك 10 بالمئة من الفائض وهي ما تشكل نسبته1 بالمئة من أسهم الزيادة لم ولن يتم الاكتتاب بها في المرحلة الأولى ولا الثانية لن يسمح لأحد بموجب هذا القرار أن يكتتب عليها لنأخذ مثلا البنك الدولي للتجارة والتمويل فقد تم طرح 4 ملايين سهم وكانت نسبة الفائض من اكتتابات المرحلة الأولى حوالي 6 بالمئة إلى الأسهم المطروحة وبإسقاط آلية الاكتتابات الجديدة وفق القرار 87 لكان هناك أسهم فائضة بالمرحلة الثانية لا يستطيع أحد الاكتتاب عليها يعادل حوالي 6 بالمئة من الفائض في المرحلة الأولى ما يساوي تقريبا 14 ألف سهم حينها سيبرع الجميع في ابتداع الحلول المبتكرة لطريقة حل مشكلة هذه الأسهم، :patch_rir: فتصور يا رعاك الله:patch_galc: |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
عضو مشارك
شكراً: 8
تم شكره 43 مرة في 21 مشاركة
|
![]() لازال هناك مشكلة صغيرة لم توضح لبعض الأخوة وهي مشكلة السهم الواحد وما هي الحقوق في المرحلة الثانية للاكتتاب وهو الحقيقة موضوع معقد .. ومضلل وقد وردت عدة مشاركات لي وللأخوة تتناول جوانب الظلم في القرار .. والقرار ليس من المطلوب منه أن يكون عاطفي وأنا أنتقد كل من يقول حرام أو حلال .. القرار يصنع قانون تسير عليه الأمور باتجاه المصالح والحقوق التي يرعاها .. أخواني : سأبسط الموضوع لفهم الفكرة الشركة المساهمة هي مجموعة شركاء .. عندما تزيد من رأس مالها على الجميع أن يساهمو بنسبة ما يملكون .. ومن لا يزيد بنسبة ما يملك تؤول حصته إلى باقي الشركاء قبل أن يتم بيعها خارج الشركة .. ووكل ذلك أساساً للحفاظ على الشركة وعلى استمرارية تنفيذ زيادة رأس المال ، لتحقق الشركة الغاية التي زادت رأسمالها من أجلها ... إذا لاحظنا بالمنطق .. الحق في المرحلة الأولى للمساهمين وبنسبة ما يملكون وفي المرحلة الثانية حق النسبة تم أخذه .. في المرحلة الأولى .. والغاية فيها فيها أن لايفيض أي سهم بعد ذلك ولذلك يكون الاكتتاب حراً فيما بين المساهمين الشركاء أولاً ..و إذا فاض بعد ذلك أيضاً يتم علاجه بالاكتتاب العام أو أو يؤوول لزاماً لبعض المساهمين المؤسسين مثلاً أو .. أو .. هناك عدة حلول .. وكل ما ذكرته أعلاه .. يجب أن يكون في نشرة إصدار أسهم الزيادة وكل ذلك أيضاً يجب أن تحدده السلطة العليا وهي الهيئة غير العادية للشركة .. أخواني المرحلة الثانية بوفيه مفتوح .. للمساهمين .. كل واحد ياكل قد ما بده ويعبي بطنه قد ما بده .. وذلك قبلالتوجه إلى الجمهور إذا فاض أسهم .. ولكن القانون .. استغل فكرة أن المرحلة الثانية مقيدة بالمساهمين وحجز نصف الأسهم للمؤسس الأجنبي .. والآن أخي الكريم هل تقبل وأنت في عزيمة ... على بوفيه مفتوح .. أن تجد من حجز نصف الطعام ووضع عليه لا تقترب خاص بفلان .. ما رأيك أن يكون فلان ليس من الدكاترة وإنما ضيف .. بينما أخل الدار لا يستطيعون أن يأخذوا ما يشائون من البوفيه .. أخواني إن ظاهرة السهم الواحد ليست مؤثرة إلى هذه الدرجة ويستخدمها اليوم السوق بشكل مضلل كأن تقول ورد في القرآن الكريم " ولا تقربوا الصلاة " ... إذا كان السهم الواحد بالقانون قد صنع لك 700 سهم في الـ ibtf .. وبما أن شراء السهم قد شاع في السوق وقد أيناه كما أكده العمادي بنفسه .. فمن منا يعتقد أن هذا السهم في النهاية سيعطيك غنيمة !!!!؟؟؟ ألم نسمع الأخوة يقولون سنبحث عن وسيلة غير السهم لأنه انتشر ألم نسمع منهم أن ما حصل في الـ ibtf لن يتكرر بعد أن اكتشف سر السهم الواحد .. ما أريد قوله : إن الخافي .. والذي لم يعد خافياً .. بعد أن قمنا بفضحه .. كان تمرير حصة كبيرة من البوفية للضيف .. ليس كضيافة .. وإنما كقيمة يستطيع استخدامها في حل مشكلته ... وبنك قطر ( المساهم الأجنبي ) يحتاج إلى شراء كمية كبيرة جدا جدا من الأسهم من السوق لكي يستطيع رفع نسبته وبطبيعة السوق إن طرح البنك لطلبات شراء على جزء صغير صغير جداً من حاجته سيجعل السهم 5000 ل.س وأكثر .. فكان الحل أن يحصل عليها بـ 500 من اكتتاب المرحلة الثانية .. سيتم تحصيلها له بالعضلات أخوكم أبو إيهاب |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |||||||||||||||||||||||
المشرف العام Rami alattar
شكراً: 25,586
تم شكره 37,110 مرة في 9,197 مشاركة
|
![]()
هذا ما أفكر به و أحاول ايجاد حله من اول يوم ظهر القرار فيه ...... المرحلة الثانية = فائض = ما حدا اشترى = اكتتاب غير محدد بنسبة لانه فائض فعلى ماذا وضع النسبة ؟؟؟؟ وعلى شيء قيل انه حق وفي نفس الوقت اخذ صاحب العدد الكبير حصته وبحقه في الأولى .... أرى ان هذا القرار لو لم يتم تعديله سيكون هناك مشاكل في التطبيق .... إلا في حالة عدم الدخول للفائض أو الابتكار الذي تحدثت عنه |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
عضو أساسي
شكراً: 261
تم شكره 1,482 مرة في 586 مشاركة
|
![]() كم ستكبر هيئة السوق في عيني إذا استجابت لمطالب صغار المساهمين السوريين أو على الأقل تقنعنا بأن القرار في مصلحتهم إن كانت هي ما تزال مقتنعة بذلك بعد هذا الحوار البناء. نعم عندها ستكبر في عيني وترتسم البسمة على وجهي وتزداد ثقتي بالبورصة السورية كم هي أجمل بورصتنا إذا راعت مصالح صغار المساهمين. دكتور جليلاتي، لقد جئنا من شرائح اجتماعية مختلفة ومستويات علمية متنوعة ولكن كلنا متعلمون ومثقفون ونستحق التحاور معنا فينا من يملك مليون وفينا من يملك 100 ألف أو أكثر من ذلك أو أقل بقليل ولكن كلنا مستثمرون صغار جئنا إلى البورصة السورية لنكون طليعة أولى من المستثمرين وكلنا أمل بالربح ودعم الاقتصاد الوطني والمغتربون منا يعلمون أن بورصات الدول الشقيقة لا تسمح إلا لابن البلد بالحصول على السهم بسعر الاكتتاب فأرجو المعاملة بالمثل واحتضان مصلحة المستثمر السوري وليس الشريك الأجنبي ولندع الشريك الأجنبي يشتري السهم من المساهم السوري بسعر السوق بعد أن يحصل عليه المواطن السوري بالسعر الاسمي للسهم وليستفيد المساهم السوري من الفرق بين السعر السوقي والدفتري التعديل الأخير تم بواسطة NetPro ; 16-09-2010 الساعة 05:06 PM. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
محامي: مشرف الاستشارات القانونية
شكراً: 138
تم شكره 211 مرة في 68 مشاركة
|
![]() الأخوات و الإخوة الأفاضل أتقدم لكم بجزيل الشكر و الامتنان لكلماتكم الرقيقة المعبرة و مشاعركم الدافئة النبيلة و أرجو أن أكون عند حسن ظنكم جميعاً . بالنسبة للاستفسارات عن الدعوى أقول : 1 - لا تحتاج لمصاريف و رسوم تذكر ، أي أن مسألة التمويل بسيطة . 2 - عدد المدعين غير مهم أيضاً من الناحية القانونية الشكلية فبالإمكان رفعها من مدع واحد على الأقل ، و لكن بالطبع كلما زاد العدد و تنوعت مشاربهم ، كلما لفت ذلك نظر القضاة و زاد اهتمامهم بها و حرصهم على تطبيق القانون ، بالإضافة لازدياد قناعتهم بأن حجم المتضررين كبير . 3 - الشرط المهم في هذه الدعوى و في أي دعوى بشكل عام هو ( المصلحة و الصفة ) ، و هذا بتقديري ما ستركز عليه الهيئة في دفاعها أمام المحكمة في حال رفعت الدعوى ، و ستقول أن المدعين يفتقدون للصفة و المصلحة . بكل الأحوال مازال هناك متسع من الوقت لإقامة الدعوى و يجب ألاَّ نسقطها من حساباتنا لمناهضة هذا القرار السيء . التعديل الأخير تم بواسطة عارف ; 16-09-2010 الساعة 06:13 PM. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
عضوية مميزة
شكراً: 1,012
تم شكره 1,066 مرة في 435 مشاركة
|
![]() السلام عليكم ... بس حابب اوضح تفسير للقرار ... طبعا المقصود بنسبة ما يملك ..!! لناخذ مثال بنك قطر الذي سيزيد راس المال بنسبة 200% ... - المرحلة الاولى: يستطيع المساهم الذي يملك 100 سهم الاكتتاب على 200 سهم فقط ولنفرض ان تم تغطية الاكتتاب بنسبة 95% ... فيبقى 5% فائض ... - المرحلة الثانية: يستطيع كل مساهم الاكتتاب باي كمية ممكنة ... فمثلا صاحب 100 سهم اكتتب بـ 500 سهم فاذا تم التغطية بنسبة 100% فكل مساهم سيحصل على ما تم الاكتتاب به ... اما اذا تمت التغطية باكثر من 100% عندها يتم التخصيص كل حسب ما يملك ... وهناك احتمال ان ليس جميع من اكتتب في المرحلة الاولى سيكتتب في المرحلة الثانية ... ولنفرض ان 90% من المساهمين اكتتبو في المرحلة الثانية فهولاء الـ 90% سيحصلون على الـ 5% الفائضة .... اي ان يكون التخصيص بنسبة: 11.11% .... اي من يملك 100 سهم سيخصص له 11 سهم ... طبعاً الشريك الاجنبي سيحصل على 54% من الفائص ... اي انه سيحصل على 272 مليون ليرة من الفائض البالغ 500 مليون في مثالنا ... اي انه حصل على مليون سهم بسعره الاسمي ... وعلى فرض ان السعر السوقي بعد الزيادة 1000 ليرة ... فتكون الارباح 500 مليون ليرة ... اي ان الشريك الاجنبي حقق ربحاً من جيوب صغار المساهمين السوريين على الاقل 500 مليون ليرة ... ما عاد فيني كفي المثال .... اين العدالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
محامي: مشرف الاستشارات القانونية
شكراً: 138
تم شكره 211 مرة في 68 مشاركة
|
![]()
الأخ القدير و المحترم أبو النور : إن أفضل جائزة يحصل عليها المرء على عمل ما ، هي تقدير الآخرين لجهودهم ، و لشد ما تأثرت و ارتحت عندما قرأت كلامك الصادق و كلام الإخوة الأعضاء ، فشكراً لك و لكافة الإخوة على هذا الإطراء . أخي أبو النور أنا أعرف أفكارك و حرصك على مصالح صغار المساهمين من خلال موضوعك السابق بضرورة تمثيلهم في مجلس الإدارة ، و أقدر مشاعرك التي تفضلت بها في هذا الموضوع ، و لكن رغم الأثر السلبي للقرار على المساهمين فأنا عندما أقرأ كلامك و كلام باقي الإخوة عن ضرورة القيام بما يمكن من عمله لإلغاء القرار ، و أرى مواقف و أفعال إيجابية كالدعوة للإضراب التي قام بها الأستاذ عمر ، أشعر مجدداً بالتفاؤل بأن روح العمل الجماعي و حماسته لابد و أن تثمر بالنهاية . لذلك أرجو أن تكون على ثقة أنت و باقي الإخوة الكرام بأنني شأني شأن أي أخ آخر لن أبخل بأي جهد أو عمل يمكنني القيام به من أجل هدفنا الكبير جميعاً و هو إلغاء القرار سيء الذكر الذي تسبب بإيذائنا . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |||||||||||||||||||||||
مشرف
شكراً: 11,973
تم شكره 19,580 مرة في 6,034 مشاركة
|
![]()
اخي عارف اشكر متابعتك وتعبك في هذا الموضوع . اتمنى ان تهتم بموضوع توصيل الرسالة الاعتراض من خلال الاشخاص المسؤولين الذين ذكرتهم اذا ما كبرت ما بتصغر وما عاد في اسؤ من هيك قرار . اتمنى عليك ان تقراء تقرير هيئة الاوراق المالية عن الحوكمة واهمية الاهتمام ب صغار المساهمين وهذا ما تؤكد عليها الهيئة في تقريرها عن الحوكمة وتطالب بتعديل قانون الشركات ليتمثلوا في مجالس الادارة نفس ما طالبت به وانا متأكد ان التعديل الجديد لقانون الشركات ينص على تمثل صغار المساهمين في مجالس الادارة اذا نص النظام الاساسي للشركة ذلك . اي ان الجميع صحا ل صغار المساهمين واولهم الهيئة ولكن ما اعتقده ان معلومات خاطئة وتفسيرات خاطئة وصلت للهيئة جعلتها تاخذ هذا القرار الظالم وتدافع عنه واتمنى لو يصمتوا افضل كلما تكلموا زادت اخطاؤهم وزادت خروقاتهم القانونية . ولم يسبق لقرار ان اضر بصغار المساهمين كما فعل هذا القرار واوقع الهيئة في تناقضات هي في غنى عنها . ونحن جاهزون لتحمل مصاريف الدعوى واي اقتراح تقترحه نحن لها وحياتك وبث هذا القرار فينا روح الشباب انا وسمير وانت والذين في اعمارنا . التعديل الأخير تم بواسطة غالب ; 17-09-2010 الساعة 12:18 AM. |
|||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
عضو أساسي
شكراً: 5
تم شكره 99 مرة في 55 مشاركة
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
تمثل صغار المساهمين في مجالس الادارة للشركات المساهمة | غالب | الاسهم السورية | 25 | 18-07-2010 02:53 PM |
انضمام هيئة الأوراق والأسواق المالية السورية للمنظمة الدولية لهيئات الأوراق المالية | BROKER | قوانين وقرارات البورصة السورية | 2 | 15-06-2010 03:17 PM |
مرسوم تعديل قانون هيئة الأوراق المالية | سليم نجار | الاسهم السورية | 0 | 23-09-2009 09:22 AM |
قانون سوق الأوراق المالية | BROKER | قوانين وقرارات البورصة السورية | 4 | 25-05-2009 11:20 PM |
هيئة الأوراق المالية... تمنح الموافقة لتأسيس المؤسسة المالية العربية | rami | الاسهم السورية | 0 | 14-02-2009 03:03 PM |