جلسة صالون سيريا ستوكس ليوم الخميس 8 سبتمبر 2011

[economic opinion]

حلو موضوع النقاش اليوم أستاذ غالب مشكور
أنا أفضل الدولة المدنية ولكن أنا ضد العلمانية، لأنو الأديان والإلتزام بها عموماً يهذب الأخلاق وبنفس الوقت تدعو بجميعها إلى احترام الأخر فمالنا بحاجة للعلمانية.
بس أنا 100% ضد أن يكون رئيس الدولة من دين معين، والحمد لله أنا ما بشوف إنو نحنا كان عنا بسورية " أقصد بالحقوق والواجبات والتعامل والعيش المشترك" ما يطلق عليه _أقلية_ وبرأيي إنو كل شخص بيقول إنو بحس إنو أقلية و مضطهد بيكون هو يلي حاطط حالو بقلب هالحاجز ورافض التعامل مع الآخر فالمشكلة فيه مو بالمجتمع.
على فكرة انزعجت من كتابتي شوي لأني أنا عن نفسي كتيييييييير بكره كلمتين "أقلية، أغلبية" أنا بشوف إنو مافي إلا "سوريين"

[economic opinion]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beautiful life    صباح النورات والزهرات .. كيفك ؟؟ اليوم شكلك رواء

رواااااء والله بشوفتكون يا قطة

[economic opinion]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouayad    صباح الخير جميعا كادحين و برجوازيين صباح خاص للصبايا النشيطين

الحمد لله على سلامتك يا عريسنا البورجوازي استفئدنالك باليومين الماضيين، كيف كانت سفرتك؟؟

[beautiful life]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouayad    صباح الخير جميعا كادحين و برجوازيين صباح خاص للصبايا النشيطين

صباح النور حضرة العريس

كيف التحضيرات معك ؟؟

[beautiful life]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة economic opinion    رواااااء والله بشوفتكون يا قطة

تسلمـــــــــــــــــــي

[فراس السكري]

اخي غالب اسمحلي اشرحهم للفائدة
- الدولة الدينية:
الدولة الدينية: هي دوله يحكمها رجال الدين كمثل أوروبا فى العصور الوسطى حين كانت الكنيسة هي التي تحكم وبالتالي تعتبر المعارضين كفارا.
من الناحية التاريخية فقد كانت السلطة في الماضي تنتمي إلي «اللّه» وكان بعض الفراعنة آلهة وبعضهم تواضع واعتبر نفسه ابنًا للإله. ثم تطورت الأمور بعض الشيء لكي يكون الحكم بمقتضي الحق الإلهي المقدس، وهذه الصور القديمة كلها هي من صور الدولة الدينية قبل ظهور الأديان السماوية، وهكذا نري أن الدين حتي الدين البدائي اختلط بالدولة وصبغها بصبغته.
ولما جاءت اليهودية وأنزل الله الوصايا العشر علي سيدنا موسي بدأت في الظهور دولة دينية ولكنها كانت دولة لمجموعة من الناس هم بنو إسرائيل شعب اللّه المختار ولم تكن دولة لكل الناس ولم تكن صالحة للتقليد ولا للتصدير،
كانت اليهودية دينًا لقوم بعينهم هم بنو إسرائيل، وقامت الدولة العبرية علي أساس الدين وبلغت أوج ازدهارها في حكم النبي سليمان ثم دمرها بعد ذلك بنوختنصر وشتت أهلها
ولكن المسيحية بعد انتشارها استطاع بابوات الكنيسة أن يفرضوا سلطانهم
حيث إن الحكام كانوا يكتسبون شرعيتهم من الكنيسة وكان البابوات هم الذين ينصبون الأباطرة، وكانت الكنيسة إذا سحبت من الملوك هذه الشرعية فإن الرعايا ما كانت تجب عليهم طاعة هؤلاء الحكام.
ولكن واحدة من الفرق الشيعية هم الشيعة الإمامية يقولون بولاية الفقيه وبذلك يقتربون من فكرة الدولة الدينية.
الجمهورية الإسلامية الإيرانية ودولة إسرائيل- علي ما بينهما من اختلاف شديد- هما المثلان المعاصران القريبان من فكرة الدولة الدينية.

2- الدولة العلمانية:
تعني اصطلاحاً فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة والحياة العامة، وعدم إجبار أي أحد على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية. ينطبق نفس المفهوم على الكون والأجرام السماوية عندما يُفسّر بصورة دنيوية بحتة بعيداً عن الدين في محاولة لإيجاد تفسير للكون ومكوناته
فالدين في العلمانية ينتهي عندما يخرج الفرد من المسجد أو من الكنيسة. مثال للتوضيح: لو حكم على شخص بالإعدام على أساس ديني فهذا الحكم مرفوض في النظرة العلمانية. فيجب أن يكون الحكم مبني على قانون قضائي وطني تضعه حكومة الدولة ولا يتدخل رئيس الدولة فيه لأنه يجب أن يكون القضاء مفصولاً عن الحكم.

فالعلمانية لا تنهى عن اتباع دين معين أو ملة معينة، بل تنادى فقط بأن يتم فصل الدين عن السياسة والدولة، وبأن تكون الأديان هي معتنق شخصي بين الإنسان وربه.
بعض من الدول العلمانية دستورياً هي كندا، الهند، فرنسا، الولايات المتحدة، تركيا وكوريا الجنوبية، رغم أن أياً من هذه الدول ليست متطابقة في أشكال الحكومة

3- الدوله المدنيه:
تعنى دوله يحكمها المدنين ليس العسكريين او رجال الدين أو الشرطة....وهى لا تفصل الدين عن الدولة في الحياة المجتمعية فى المحاكم مثلا او غيره او فى هويه الحاكم كمثل وضع شرط ان يكون مسلما لان هذا دين الاغلبيه او كما هو الحال فى انجلترا بان يكون مسيحيا لانه دين الاغلبيه....
فهي التي تعبر عن المجتمع وتكون وكيلة له وتستند لقيمه، ويختار فيها المجتمع حكامه وممثليه ويعزلهم ويحاسبهم أو بتعبير آخر فهى الدولة التى يكون فيها السيادة فيها للشعب

4- مدنيه ذات مرجعيه أسلاميه:
دولة مدنية ذات مرجعية إسلامية :-- يعنى نفس نظام الذى انتهجه رسول الله صلى الله عليه و سلم فى المدينة المنورة...فهى دولة مدنية تمارس فيها كل الحريات ويتم اتخاذ القرارت بناءا على رأى الاغلبيه .. ولكن تشريعها إسلامى يكفل العدل للمسلم و غير المسلم على حد سواء......................... يعيش فيها المسلمين مع المسيحيين و اليهود و مسموح لكل من المسيحيين واليهود بممارسة عباداتهم و الذهاب لمعابدهم و كنائسهم و لهم حرية اختيار الدين

[economic opinion]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس السكري    اخي غالب اسمحلي اشرحهم للفائدة - الدولة الدينية: الدولة الدينية: هي دوله يحكمها رجال الدين كمثل أوروبا فى العصور الوسطى حين كانت الكنيسة هي التي تحكم وبالتالي تعتبر المعارضين كفارا. من الناحية التاريخية فقد كانت السلطة في الماضي تنتمي إلي «اللّه» وكان بعض الفراعنة آلهة وبعضهم تواضع واعتبر نفسه ابنًا للإله. ثم تطورت الأمور بعض الشيء لكي يكون الحكم بمقتضي الحق الإلهي المقدس، وهذه الصور القديمة كلها هي من صور الدولة الدينية قبل ظهور الأديان السماوية، وهكذا نري أن الدين حتي الدين البدائي اختلط بالدولة وصبغها بصبغته. ولما جاءت اليهودية وأنزل الله الوصايا العشر علي سيدنا موسي بدأت في الظهور دولة دينية ولكنها كانت دولة لمجموعة من الناس هم بنو إسرائيل شعب اللّه المختار ولم تكن دولة لكل الناس ولم تكن صالحة للتقليد ولا للتصدير، كانت اليهودية دينًا لقوم بعينهم هم بنو إسرائيل، وقامت الدولة العبرية علي أساس الدين وبلغت أوج ازدهارها في حكم النبي سليمان ثم دمرها بعد ذلك بنوختنصر وشتت أهلها ولكن المسيحية بعد انتشارها استطاع بابوات الكنيسة أن يفرضوا سلطانهم حيث إن الحكام كانوا يكتسبون شرعيتهم من الكنيسة وكان البابوات هم الذين ينصبون الأباطرة، وكانت الكنيسة إذا سحبت من الملوك هذه الشرعية فإن الرعايا ما كانت تجب عليهم طاعة هؤلاء الحكام. ولكن واحدة من الفرق الشيعية هم الشيعة الإمامية يقولون بولاية الفقيه وبذلك يقتربون من فكرة الدولة الدينية. الجمهورية الإسلامية الإيرانية ودولة إسرائيل- علي ما بينهما من اختلاف شديد- هما المثلان المعاصران القريبان من فكرة الدولة الدينية. 2- الدولة العلمانية: تعني اصطلاحاً فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة والحياة العامة، وعدم إجبار أي أحد على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية. ينطبق نفس المفهوم على الكون والأجرام السماوية عندما يُفسّر بصورة دنيوية بحتة بعيداً عن الدين في محاولة لإيجاد تفسير للكون ومكوناته فالدين في العلمانية ينتهي عندما يخرج الفرد من المسجد أو من الكنيسة. مثال للتوضيح: لو حكم على شخص بالإعدام على أساس ديني فهذا الحكم مرفوض في النظرة العلمانية. فيجب أن يكون الحكم مبني على قانون قضائي وطني تضعه حكومة الدولة ولا يتدخل رئيس الدولة فيه لأنه يجب أن يكون القضاء مفصولاً عن الحكم. فالعلمانية لا تنهى عن اتباع دين معين أو ملة معينة، بل تنادى فقط بأن يتم فصل الدين عن السياسة والدولة، وبأن تكون الأديان هي معتنق شخصي بين الإنسان وربه. بعض من الدول العلمانية دستورياً هي كندا، الهند، فرنسا، الولايات المتحدة، تركيا وكوريا الجنوبية، رغم أن أياً من هذه الدول ليست متطابقة في أشكال الحكومة 3- الدوله المدنيه: تعنى دوله يحكمها المدنين ليس العسكريين او رجال الدين أو الشرطة....وهى لا تفصل الدين عن الدولة في الحياة المجتمعية فى المحاكم مثلا او غيره او فى هويه الحاكم كمثل وضع شرط ان يكون مسلما لان هذا دين الاغلبيه او كما هو الحال فى انجلترا بان يكون مسيحيا لانه دين الاغلبيه.... فهي التي تعبر عن المجتمع وتكون وكيلة له وتستند لقيمه، ويختار فيها المجتمع حكامه وممثليه ويعزلهم ويحاسبهم أو بتعبير آخر فهى الدولة التى يكون فيها السيادة فيها للشعب 4- مدنيه ذات مرجعيه أسلاميه: دولة مدنية ذات مرجعية إسلامية :-- يعنى نفس نظام الذى انتهجه رسول الله صلى الله عليه و سلم فى المدينة المنورة...فهى دولة مدنية تمارس فيها كل الحريات ويتم اتخاذ القرارت بناءا على رأى الاغلبيه .. ولكن تشريعها إسلامى يكفل العدل للمسلم و غير المسلم على حد سواء......................... يعيش فيها المسلمين مع المسيحيين و اليهود و مسموح لكل من المسيحيين واليهود بممارسة عباداتهم و الذهاب لمعابدهم و كنائسهم و لهم حرية اختيار الدين

كل هالحكي حلو كتير أخي فراس بس رأيك؟؟؟؟؟؟

[abu mhd]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة economic opinion    الحمد لله على سلامتك يا عريسنا البورجوازي big grin استفئدنالك باليومين الماضيين، كيف كانت سفرتك؟؟

صباح الخيرات
الله يسلمك يا رب و ما مستفقدلك الا بالخير
الحمد لله سفرة موفقة و ناجحة باذن الله

[economic opinion]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouayad    صباح الخيرات الله يسلمك يا رب و ما مستفقدلك الا بالخير الحمد لله سفرة موفقة و ناجحة باذن الله

جبتلنا معك الزعترات

[فراس السكري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة economic opinion    كل هالحكي حلو كتير أخي فراس بس رأيك؟؟؟؟؟؟

والله ياخت روان الفقرة الرابعة تشرح نفسها بنفسها
" أَلَيْسَ يُحَرِّمُونَ مَا أَحَلَّ اللَّهُ فَتُحَرِّمُونَهُ وَيُحِلُّونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ ، فَتَسْتَحِلُّونَهُ ؟ " قُلْتُ : بَلَى ، قَالَ : " فَتِلْكَ عِبَادَتُهُمْ "