طالب البركة

السلم عليكم
الحقيقة يا أخ بلخي هناك الكثير من النقاط التي أثرتها بحاجة لتوضيح ولا يتسع المقام هنا لذلك مع العلم أن الإجابات بسيطة وسأذكر بعضها ,بالنسبة لفتوى كروية الأرض الشهيرة (أذكرك برجال الدين الأوربيين الذين قتلوا مكتشف كروية الأرض ) فقد تراجع علماء السعودية عنها بعد فترة من انتشار العلم , وبشكل عام كل إنسان يخطئ ويصيب والإستدراك على الفتاوي أمر وارد , و يؤسفني أنك تقوم بتصيّد أخطاء بعض العلماء , ثم أنا لا أخوّف احد بشكل مبطن كما قلت ولكن بشكل صريح وعلني , أحاول أن أذكّر بالله فقط وهذا واجب كل مسلم مهما كان اختصاصه (ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ) ,
(نحن أعلم بما يقولون وما أنت عليهم بجبار فذكّر بالقرآن من يخاف وعيد45/50)
واستغرب أن تعتبر الذي يخاف الله صاحب عقل بسيط.
ارجع و أُأكّد أنّ الإسلام دين للحياة كلها والقرآن ليس فقط للتعليق على حيطان بيوتنا أو للقراءة في المساجد والمقابر ولكنه للتطبيق العملي , لذا يجب أن نعمل على تطبيق تعاليم ديننا كلّها وليس فقط تعاليم كيفية الصلاة وقراءة القرآن , وباقي أمور الحياة <فكل واحد يشتغل عكيفو ويعمل يلّي بناسبو > ( أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما تعملون85/ أولئك الذين اشتروا الحياة الدنيا بالآخرة فلا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينصرون86/ )
أخير أرجو أن لا تعتبر كل هذا (( التخويف )) هو لك أنت بالذات وإلا سأظن بك الظنون , وكذلك أرجو أن لا تأخذ الموضوع بشكل شخصي وكما قال الأخ نت برو <روق> فنحن في خندق واحد
أتفق معك في عدة نقاط منها أنّ الإسلام دين يشجع على العلم والاختراعات... والتضامن مع أهلنا في الأرض المحتلة واستنكار حفلات الفساد في بلاد المسلمين ... وغيرها
أشكر لك جرأتك في التراجع عن رأيك الأول وهذا مؤشر على عقلية متفتّحة , كما أنّي لا أبرّء نفسي فكل بني آدم خطّاء .
تأخيري لأن الموقع من اكثر من خمسة أيام لا يفتح لدينا في حلب وكذلك ظروف العمل
مساء خير للجميع

__________________

البلخي

وعليكم السلام ورحمة الله
أشكر مداخلتك
الفرق أخي الكريم بين رجال الدين في القرون الوسطى و الزمن الحالي كبير جدا
فالقرون الوسطى لم يكن هناك أقمار صناعية و لا أي تكنولوجية متطورة أما اليوم فيعرف حتى التلميذ الصغير في الصف الاول الابتدائي أن الارض كروية و يمكن شاف صور على التلفاز بهذا الخصوص فلا يعقل أن نقارن فتوى في العصور الوسطى مع فتوى في نهاية القرن العشرين !! و أنا لا أتصيد أخطاء أحد و لو أردنا ذلك و أتسع المقام لسقنا مئات الشواهد على فتاوى خاطئة و هزيلة أو مسيسة ( لصالح نظام سياسي ) أو فتوى هدفها أثارة الرأي العام لإهداف ربما شخصية و لا شك أنك سمعت بعدد منها و أنا متأكد
( دون أن أعرفك شخصيا ) بأنك ترفضها شكلا و مضموناً ، لذا أرجوا أن لاتضعني وحدي في قائمة المشككين لهذا النوع من الفتاوى !!
م
أنا قلت رأيي بصراحة و ذكرت أنك لا تقصد هذا متعمدا بل بحكم التعامل و التأثر الفطري،
بالنسبة لدعوتك للناس بالخوف من الله و العمل الصالح فأنا أصنفه ضمن الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و هذا برأيي شيء تستحق الشكر عليه و لكن أختلف معك بطريقة الطرح فقط ،،
كما أني لم أقصد أبداً أن من يخاف الله صاحب عقل بسيط أو جاهل؟ بل قصدت أن أغلب الطالبين للفتوى هم من عامة الناس و لايملكون الفهم الكافي أحيانا لذلك تراهم يريدون فتاوى جادة وواضحة لمسائل حياتهم و هذا أمر عادي و ليس فيه أي تجريح لأحد بل على العكس تماماً أنا أرى أنه كلما زاد الانسان علما و فكرا أصبح أكثر مخافة لله عز و جل و إلا كيف سيشكر الله العلي القدير على نعمة العقل فلله الحمد من قبل و من بعد ،،


يا أخي الآية الكريمة التي ذكرتها تنص صراحة على الاحكام و الشرائع المباشرة ( الصيام و الزكاة و الجهاد ..الخ) و لا تنص على تفسير حدث جديد كليا أومحاولة تفسير أمر و تبين النظرة الشرعية السليمة له و الدليل أن هناك الكثير من الفرعيات المختلف عليها حتى بين الائمة الاربعة فهل اختلاف الشافعي عن المالكي ببعض مسائل الوضوء مثلا تعتبر ايمان ببعض الكتاب و كفر ببعض الكتاب ؟؟؟؟
هل تتأكد الأن بنفسك من صحة كلامي عندما قلت لك أنك تضع أيات فيها أحداث مخيفة للكافرين و تستشهد بها رغم أن الحوار لم يدخل في جانب الكفر لأن الطرفين المتحاورين من المؤمنين ! و هذا دليل على أن الاسلوب المتبع قديكون بحاجة الى أعادة نظر وأنا هنا لا أقدم لك النصيحة بصفتي أعلم منك ( لاسمح الله ) ولكن ممكن ان تعتبرها بسبب أني أكبر سناُ فقط و أكن لك صافي التقدير ولا لأي سبب أخر ،
ختاما أخي الكريم أنا لا أخذ الموضوع بشكل شخصي على العكس تماما هذا الحوار زاد تقديري و احترامي لشخصك الكريم و أؤيد ماقاله الاخ الكريم نت برو بأننا نسعى لنفس الهدف و إن أصبنا فمن الله العزيز الحكيم و إن إخطانأ فمن أنفسنا ، وأخر دعواهم أن الحمد لله رب العالمين

__________________

NetPro

شو عرفك إنك أكبر منه سناً يمكن الزلمة ختيار شايب (طبعاً قصدي شيخ جليل بس حبيت امزح).
اسمحوا لي بكلمة.
كلاكما له أسلوب مميز ... ووجود كل منكما في مجتمعنا مهم وتنوع الاراء بينكما مهم ويغني الفكر.
وأخيراً
أحبكما في الله.

البلخي

عرفت أني أكبر منه سناً بسبب بسيط وواضح
و هو أن طريقة و أسلوب الاخ الكريم طالب البركة
تدل على حماس الشباب بكل تفاصيلها ،

شفت أنو الشغلة سهلة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NetPro اسمحوا لي بكلمة. كلاكما له أسلوب مميز ... ووجود كل منكما في مجتمعنا مهم وتنوع الاراء بينكما مهم ويغني الفكر. وأخيراً أحبكما في الله.

اشكرك أخي الحبيب
و الله يعلم أني أبادلك نفس الشعور
و ندعوا الله سبحانه و تعالى أن يجعلنا و أياكم ممن يحبهم أهل الارض و أهل السماء

__________________

BROKER

والله إذا لم أخرج من هذا المنتدى الا بأشخاص يحملون أفكاركم وشخصياتكم و حبكم ..... فأنا قد ربحت حقاً ..

طالب البركة

أظن أن كل منّا قد تعلم شيئ من هذا الحوار البنّاء وشكري للجميع ولهذا الموقع المحترم وللأخ المشرف
و< لمحضر الخير > الاخ نت برو ...

__________________

sam-t

السلام عليكم

أنا سألت، وفيه شبهة والابتعاد عن الشبهة أولا حرزا من الوقوع فيها.

وأحد من سألتهم أفادني بأنه حرام والدليل بالمقاربة:

لأن الشخص الذي يريد العمل كتقني في قسم الـ it لمعمل خمور هل يجوز له ذلك ؟؟؟
من المعلوم أنه محرم ( لعن الله الخمر وشاربها وساقيها وبائعها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه) يعني لو أن لك يد في إنجاح معمل الخمور لأصابك لعنة كما في حديث الرسول لأن الخمر من الكبائر
أيضا من المعلوم أيضا أن الربا من الكبائر ؟ أليس كذلك؟؟؟

سوق دمشق للأوراق المالية يحوي بنوك تعمل بالفوائد الربوية إليس كذلك؟؟؟
إذن فهو محرم

أيضا أمر أخر
سوق دمشق لا تحدد مبلغا مقطوعا تأخذه لقاء عملية التداول. بل نسبة، وهي تأخذها من جزء من النسبة التي يأخذها الوسيط من المتداول عند كل عملية بيع أو شراء.
ولو أخذ السوق مبلغا محددا 500 ليرة مثلا لقاء كل عملية تداول لاختلف الأمر

فهل يعتبر وفقا لهذا التداول محرم في السوق؟؟؟ طبعا لا لأن المتدالين ليسوا أمام خيار ثاني.


أما بالنسبة لكلام السيد البلخي بأنه قام بعمل برنامج محاسبي وهو لا يعلم من قام باستخدامه معمل خمور أم شركة لا اشكال فيها فالمقارنة هنا ليست في محلها لأن الشخص الذي فتح هذا الموضوع سأل عن حرمة العمل في مكان محدد معروف، ولم يسأل بشكل عام .

أنا أجبت مما سمعت ولم أفـتي، وعلى الشخص الذي سأل أن يسأل عدة مشايخ في هذا.

البلخي

السلام عليكم أخي الكريم
لو أنك تمعنت في كل الحوار الذي دار بين المتحاورين لوجدت الكثير من الاجابات
و من ناحية أخرى أنا مستغرب و مندهش و أفتح عيوني من الاستغراب
و السبب هو التنافض العجيب الذي يقوم به بعض الاعضاء و منهم حضرتك بالذات ؟؟؟
انت هنا تقبل بمقولة ان التعامل مع البورصة حرام حسب ( ماقيل لك لا أدري من ) ثم تقوم حضرتك بالاشتراك في منتدى للبورصة و فوق هذا تقوم بنقل اخبار البورصة و فوق هذا تشارك بالنقاشات حول البورصة ..؟؟؟؟
و لا أدري كيف أصبح كل هذا حلال و العمل في سوق دمشق حرام أو فيه شبهة ؟؟؟؟
و أعرف الرد الجاهز الذي ستقوله ( لأنك لا تملك غيره ) و ردك سيكون
أنا أتعامل مع الشركات و البنوك الاسلامية فقط ..( اليس كذلك )
طيب سأتفق معك و لكن هذه الشركات الحلال و البنوك الاسلامية اليست ضمن نفس البورصة التي تحرم أنت التعامل معها ؟؟؟؟
و سأعطيك مثال مباشر : لو أن هناك مطعم يقدم الخمور و انت تذهب اليه
و عندما أقول لك أن هذا لايجوز فترد علي بالقول أنا لم اشرب هناك سوى شاي و لايهمني أن جميع الطاولات التي حولي تشرب الخمر ؟؟؟ و لكنك في نفس الوقت تعتبر أن صاحب المطعم ماله حرام ؟؟؟
ألا ترى قمة التناقض في أراءك ؟؟؟؟
ثم ياأخي لو أن هناك مصنع للخمور و انت تقوم بنقل أخباره ألا يعتبر ذلك عمل حرام ؟؟ الجواب نعم لأنك تشارك بطريقة أو بأخرى في أعمال هذا المصنع و مع ذلك فأنت تنقل أخبار سوق دمشق دون أن تشعر بأي مشكلة
لماذا ؟
أرجوا منك ياأخي ان تكون منطقيا وواقعيا و تتأكد من صحة الفتوى و من أصدرها و كيف أصدرها قبل أن ترميها بوجه العباد

ثم أن هناك شيء أخر متعلق بهذه الفتوى
و هي أن هناك العديد من شبابنا المغتربين الذين عادوا الى الارض الوطن ووجدوا فرص عمل في البنوك و شركات الوساطة و سوق دمشق و لكنهم عندما سمعوا بهذه الفتوى ( و خاصة فتاوي السيد الفاضل النابلسي )
امتنعوا عن العمل و بعضهم عاد الى الغربة و بعضهم بدون عمل ؟؟
فهل من وظائف مشايخنا الافاضل قطع أرزاق العباد ؟؟
و المؤسف أن هذه البنوك و الشركات عندما لا تجد الكوادر الوطنية فأنها تلجأ الى استيراد كوادر من دول عربية أخرى فكم من موظف اردني في شركات الوساطة ؟ و كن لبناني في البنوك و شركات الاتصال؟ و كم من جنسيات أخرى في أماكن أخرى بينما الكثيرمن شبابنا السوري عاطل عن العمل رغم أنه يملك الخبرة فقط بسبب شبهة إرتأها أحد المشايخ الافاضل الذي يحمل شهادة الدكتوراة في الادب العربي ( و أقصد تحديدا السيد النابلسي المتخصص أصلا في نقد روايات و مسرحيات توفيق الحكيم و يصنف كنافد مسرحي ؟؟)

أرحمونا ياناس ... الرحمة...

__________________

sam-t

السلام عليكم أخي الكريم
لو أنك تمعنت في كل الحوار الذي دار بين المتحاورين لوجدت الكثير من الاجابات

اقتباس:

و من ناحية أخرى أنا مستغرب و مندهش و أفتح عيوني من الاستغراب

حقك

لماذا لا نقل أنت ؟ فهل عدم موافقتك بقناعاتك يعتبر تناقض؟

اقتباس:

انت هنا تقبل بمقولة ان التعامل مع البورصة حرام حسب ( ماقيل لك لا أدري من ) ثم تقوم حضرتك بالاشتراك في منتدى للبورصة و فوق هذا تقوم بنقل اخبار البورصة و فوق هذا تشارك بالنقاشات حول البورصة ..؟؟؟؟

اقتباس:

و لا أدري كيف أصبح كل هذا حلال و العمل في سوق دمشق حرام أو فيه شبهة ؟؟؟؟ و أعرف الرد الجاهز الذي ستقوله ( لأنك لا تملك غيره ) و ردك سيكون أنا أتعامل مع الشركات و البنوك الاسلامية فقط ..( اليس كذلك ) طيب سأتفق معك و لكن هذه الشركات الحلال و البنوك الاسلامية اليست ضمن نفس البورصة التي تحرم أنت التعامل معها ؟؟؟؟

هل هذا الذي فهمته من ردي؟ العمل فيها شيء؟ والتداول بها لعدم وجود أي سوق اسلامية ثانية أمر أخر، لا تفسر ردي كما يحلو لك

اقتباس:

و سأعطيك مثال مباشر : لو أن هناك مطعم يقدم الخمور و انت تذهب اليه

اقتباس:

و عندما أقول لك أن هذا لايجوز فترد علي بالقول أنا لم اشرب هناك سوى شاي و لايهمني أن جميع الطاولات التي حولي تشرب الخمر ؟؟؟ و لكنك في نفس الوقت تعتبر أن صاحب المطعم ماله حرام ؟؟؟ ألا ترى قمة التناقض في أراءك ؟؟؟؟

تخترع حوار بيني وبينك لم يحدث على الواقع وتفترض أني لو جاوبتك كذا لكان هذا جوابي متناقض ... ما شاء الله قمة في الخيال العلمي.
من قال لك أن دخول مطعم يبيع الخمر حلال حتى أقوم بتناول وجبة فيه؟؟؟

اقتباس:

ثم ياأخي لو أن هناك مصنع للخمور و انت تقوم بنقل أخباره ألا يعتبر ذلك عمل حرام ؟؟ الجواب نعم لأنك تشارك بطريقة أو بأخرى في أعمال هذا المصنع و مع ذلك فأنت تنقل أخبار سوق دمشق دون أن تشعر بأي مشكلة

اقتباس:

لماذا ؟

ما زلت تفترض نقاش أنا لم أقله

اقتباس:

أرجوا منك ياأخي ان تكون منطقيا وواقعيا و تتأكد من صحة الفتوى و من أصدرها و كيف أصدرها قبل أن ترميها بوجه العباد

أنا لا أفتي ولا أقدم الفتاوي أرجو منك أنت أن تسأل عن صحة ما تقوله، هناك العديد من المشايخ المعروفين في البلد اسألهم بنفسك، وأيضا الموضوع مناقش في منتديات تختص بالبورصة في الخليجية كثيرا، اذهب واقرأها.

اقتباس:

ثم أن هناك شيء أخر متعلق بهذه الفتوى

اقتباس:

و هي أن هناك العديد من شبابنا المغتربين الذين عادوا الى الارض الوطن ووجدوا فرص عمل في البنوك و شركات الوساطة و سوق دمشق و لكنهم عندما سمعوا بهذه الفتوى ( و خاصة فتاوي السيد الفاضل النابلسي ) امتنعوا عن العمل و بعضهم عاد الى الغربة و بعضهم بدون عمل ؟؟ فهل من وظائف مشايخنا الافاضل قطع أرزاق العباد ؟؟

يا أخي أمرك عجيب أنت الذي يناقض نفسه بنفسه هؤلاء المشايخ ومنهم النابلسي قالوا كلمة حق لاتعجبك وتصر على أنها حلال، حللها أنت لنفسك وليس للعباد،
إذا كان الأمر من الناحية الإسلامية يهمك فعلا فلا تستميت في اقناع الناس بأنك على صواب والشيوخ وعلماء المسلمين في سوريا وباقي العالم على خطأ فقط لأنك تقتنع بها.

لماذا أيضا تريد أن تقول أن المشايخ يقطعون أرزاق العباد وكأن الرزق محصور بهذا العمل؟ وكأن سوريا لا عمل فيها إلا فيما تذكر؟؟؟ يجب على علماء المسلمين الإجابة بصدق، وليس التحليل والتحريم حسب حالة الفقر والغني، أو حسب توفر الوظائف أو عدم توفرها أمام وأخذ نسبة البطالة بعين الاعتبار، الحرام يبقى حرام والحلال يبقى حلال

اقتباس:

و المؤسف أن هذه البنوك و الشركات عندما لا تجد الكوادر الوطنية فأنها تلجأ الى استيراد كوادر من دول عربية أخرى فكم من موظف اردني في شركات الوساطة ؟ و كن لبناني في البنوك و شركات الاتصال؟ و كم من جنسيات أخرى في أماكن أخرى بينما الكثيرمن شبابنا السوري عاطل عن العمل رغم أنه يملك الخبرة فقط بسبب شبهة إرتأها أحد المشايخ الافاضل الذي يحمل شهادة الدكتوراة في الادب العربي ( و أقصد تحديدا السيد النابلسي المتخصص أصلا في نقد روايات و مسرحيات توفيق الحكيم و يصنف كنافد مسرحي ؟؟)

اقتباس:

ليس من حقك أن تهاجم النابلسي أو أن تقلل من أحترام أي شيخ أو عالم من علماء الدين، أن تحلل أو تحرم على كيفك هذا أمر يخصك ولا دخل لأحد فيه أما أن تعمم بأن جميع ما تقوم به هو الحلال بالرغم من تحذير المشايخ له، فأنا أرى أنك في الجهة الضعيفة.

اقتباس:

أرحمونا ياناس ... الرحمة...

ألا يرحمك الناس ليس مشكلة، واتمنى ان يرحمك الله أيضا.

البلخي

الاخ الكريم
لن أدخل معك في أي نقاش لأني كما ذكرت في موضوع ( الفتاوى الاقتصادية و المالية)
الحوار مع حضرتك أخذ طريق مسدود مليء بالتشنج فأعذرني عن متابعته

سأكتفي بالرد على هذه النقطة
أين وجدت في كلامي أني أهاجم السيد النابلسي ؟؟؟
انا أكن له كل إحترام وتقدير و لكن من حقي أن لا أتفق معه فيما ليس من تخصصه
و هنا أنا لا أخالف القرأن الكريم ولا السنة الشريفة
أما إذا كان قصدك حول ما ذكرته من تخصصه في الادب والرواية و المسرح فتستطيع أن تزور موقعه و تتأكد بنفسك و هذا فخر للسيد النابلسي بأن يملك شهادات في الادب و التربية و لكن أنا لا أراه متخصص في الاقتصاد و هذه وجهة نظري

تحية

__________________