هل يجوز شراء أثاث بيت مسروق ان كان منزلك قد سرق

[nouraldean]

السلام عليكم ورحمة الله...

• اظن ان من اهم النواحي الواجب الرجوع اليها في حال اردنا معرفة حرمية أو احلية القيام بأمر ما وخاصة اذا كان الامر يتعلق بالعمليات التجارية, هو قيامان بتحليل اثر القيام بالعمل المنشود على الاخرين (اي الناحية الاجتماعية له) وعلى المجتمع ككل (اي الناحية الاقتصادية لهذا الامر ) طبعاً في حال اصبح الامر اي العمل المنشود امرا عاماً ...

• كما تعملون تنتهي حريتينا كأفراد بعمل الاشياء عندما تلامس حرية الاخرين ومصالحهم...

• بالنسبة لشراء مسروقات السارق والظروف الحالية... فمن وجهة نظري يبدو الامر (اي السرقة ومن ثم البحث عن سبيل للتخلص من هذه المسروقات ) كعميلة غسيل اموال صرفة (laundry Money )،اي التخلص من العمل الشائن الذي مكن من الحصول على الاموال المقابلة للمسروقات, وهنا لا بد من ذكر ان عملية التطهير هذه تتكون من المراحل التالية:
• المرحلة الاولى هي السرقة :وبطل هذه المرحلة هو السارق وموضوعها السرقة عداكم عن حالات التدمير والاغتصاب والقتل المرافقة لهذه المرحلة.
• المرحلة الثانية هي التخلص من المسروقات (تطهير الجريمة): وابطال هذه المرحلة هم السارق الذي سيصبح ثريا شريفا عفيفا اذا لم يسرق مرة اخرى والمشتري البائس الذي سيمتلك المسروقات بالاضافة الى اوساخ هذه الجريمة ويطهر منها السارق.

ارى انه من السهولة الاستنتاج ان مساهمتنا في عملية التطهير قد يؤدي في حال عمومه الى :

1. تزعم المجرمين الذين اغدوا اثرياء شرفاء لقمة الهرم المجتمعي. عدا عن وصولهم الى اعلى المناصب الادارية من بلديات ومجالس نيابية وحكومية ومجالس ادارة في شركات مؤثرة . وبالتالي اصبحوا صناع القرار في البلد
2. انتشار هذا الامر لا يتيح للمجتمع امكانية محاسبة هؤلاء الاثرياء , بل انه بالضرورة يشجع باقي ضعاف النفوس للمضي قدما للوصول الى الثراء السريع (وبلى دراسة وبلى هم), وبالتالي ايضا انتشار الجهل بين الناس .
3. عداكم عن انقطاع رزق التجار الشرفاء حقا في السوق النظامية كونهم ليس لديهم القدرة على عرض بضاعتهم بالاسعار المعروضة من قبل الغاسلين .
4. وغيرها وغيرها الكثير من النتائج والامور الحتمية السيئة التي ستصيب الكل على المدى البعيد. اترك اداراجها واكتشافها لكم...

اخيرا... بحسن قول انوا من يساهم بالشراء من هؤلاء المجرمون حتى ولو كانت البضاعة المشتراة سرقة منه حقا فهو يشجعهم ويشجع الاخرين على زيادة السرقة , ويمكن بالاخير توصل لعندوا مرة تانية ويسرقوا مرة تنتين وتلاتة...

[مجرد إنسان]

أخي أبو حكيم الحمد لله على سلامتك اول شي..

تاني شي يا سيدي العزيز ..
سيدنا النبي صلى الله عليه وسلم قال : كل المسلم على المسلم حرام ، دمه وماله وعرضه..

انت لو شفت غراضك عند حدا وهو شاريهن من واحد حرامي ما رح تكون رضيان عن الاتنين

وهيك بصير هالشي حرام على الشاري لانو في نص تاني لسيدنا النبي صلى الله عليه وسلم بقول : لا يؤخذ مال امرئ مسلم الا عن طيب نفس منه .. او كما قال صلى الله عليه وسلم

وبعدين بيني وبينك : حرام الواحد يشتري هالايام اي شغلة ، حاكم ما حدا عارف وين رح يصفى ، واكترنا تركوا الجمل بما حمل لما حميت الامور وما بقي ينحمل الا هالدهبات والقرشين اللي بقوا معنا ..

الله يوفقكن ويحميكن ويختاركلن الخير
والله المستعان

[مجرد إنسان]

وبالنهاية : ما في شي بضيع مع رب العالمين ..
ومتل ما بقولوا : من استغنى عن الحرام عوضه الله بخير منه ..

الله يوفقنا للحلال ويبعد عنا الحرام

[غالب]

شكرا لكل من ساهم بهذا الموضوع

الموضوع منتهى التعقيد وحاول الكثيرين ان يقتربوا من تحليله وتمحيصه وهو بالنهاية صعب ومعقد وتدخل فيه النواحي الدينية والاجتماعية والثقافية للسارق والبائع والشاري .

بكل الاحوال هو قضية حديثة غير مطروحة سابقا للاستدلال والاستفادة من تجارب سابقة .

مثال اول : في العراق بعد انتهاء حرب امريكا واحتلال بغداد حدثت سرقات كثيرة منها ذاتية ومنها بتحريض مباشر من الامريكان وحموا فقط وزارة النفط وسهلوا سرقة كل شيء وخاصة الحكومي . لدرجة ان الناس سرقت بعض البنوك الحكومية وتركت جاراتها الخاصة رغم انها تجاورها . والموضوع كان احيانا كثيرا شعور بالغبن من الدولة وبكل الاحوال لم يتعد نسبة السارقين 3-5% بالمجمل من الشعب وبقي اكثر من 95 % يعتبرون ذلك حراما حراما حراما على اختلاف دياناتهم وطوائفهم وقومياتهم .
بالنهاية خرجت المرجعيات الدينية وافتت بحرمانية السرقات فقام الكثيرين بارجاع المسروقات لاقرب مركز حكومي او ثقافي او ديني وعند عودة الجامعات والمشافي ودوائر الدولة للعمل لم تجد شيئا فقامت بعمل جولات على اماكن تجميع المسروقات ومنها اجهزة فنية لا يستفيد منها الا المختبرات والمشافي والجامعات فقالوا لهم المشرفون خذوا ما تحتاجون لدوائركم وما يشابه اجهزتكم والتي تستفيدون منها .

المهم حدثت عملية تدمير منظمة من الاعداء لكل دوائر الدولة تقريبا وذلك في المدن غالبا اما في الارياف فلم يسرق كرسي واحد من دائرة واحدة حيث القيم الاجتماعية والعشائرية في الريف اقوى والسرقة عيب مجتمعي وحرام دينيا والسارق يعامل اجتماعيا بالنبذ.

مثال 2 لا احب ان اشوش على صديقي العزيز لقمان واسئلته الصعبة ولكن اعرف اكثر من شخص تمت سرقة سيارته او تم خطفه وتم اعادته بعد فترة بفدية او بغيرها وبقيت السيارة ويتصلوا السراق به بعد فترة ويقولون له هل تريد سيارتك ارسل لنا 200 الف وخذها .حقيقة موضوع صعب جدا وفيه شيء من العاطفة انها سيارته وقيمتها بحدود 800 الف ويعرضها عليها السراق ب 200 الف ماذا يفعل اعتقد ايضا ان الحالة معقدة ؟؟؟ فهل من جواب

[najm]

الاخ ابو حكيم يمتلك الشجاعة الكافية لطرح هذا الموضوع ولا أعرف لو كنت مكانه ماذا أفعل وان فعلت قد لا أصرح بما فعلت لكن الان أقول وأنا لست برجل دين ولا ناسك أفضل أن انام على الارض ونموت انا وأولادي من البرد على ان انام على عذاب الضمير .
والمثال الذي كتبه الاخ غالب اكبر دليل على قوة الرأي القائل حراااام حيث عاد الحلال لأصحايه بفضل هذا المبداء .

[لقماان]

شكرا لك أخي رامي على مجهودك في ابقاء الموضوع حيا......
وسأنقل لكم ما احتفظت به ذاكرة الكمبيوتر مع الاشارة الى اسم صاحب كل مداخلة
مداخلة الأخ فراس السكري
اهلا اخ لقمان احببت ان اشارك بالحديث دون ان اشارك او ان اوضح فالفتوى لاهلها ولكن قبل ان يفتي يجب ان يضع نفسه بالموضع ذاته وان لايزيد ظلما فوق ظلم فرب العالمين يريد بنا الرافة والرحمة بين عباده فان رجعنا لما قاله اخينا طالب لقد وصفا الوضع مشكور في بلد يسوده الامان والاطمئنان والقضاء الذي لابد من ان يقتصي من السارق ويعيد حقك الذي سرق بل يجب ايضا ان تدل عليه وتقوم بسجنه بنفسك ولكننا الان في ظروف من لم يجد منزل ياويه يكسر قفل بيت فارغ ويجلس فيه نحن في ظروف بعد الساعة الثامنة لاتستطيع ان تطل من النافذة لا ان تبيت في العراء
فان استطعت ان اخفف قليلا من الظلم على اخي حتى لو سهلت الامور على الظالم الذي لااستطيع في الدنيا القصاص منه فلماذا لا واتركه لرب العالمين المراقب والذي لايهمل ولكنه يمهل
واخير العلم لله
-------------------------------------------- مداخلة الأخت روان

طيب أنا بدي ضيف حيثية أخرى لسؤال أخي أبو حكيم الدين
باعتبار استمرار الظروف الراهنة والفوضى المشجعة لهيك أعمال
وباعتبار المناطق الساخنة عم تضل ساخنة
مما يعني إنو أي فرش رح ينحط بالبيت فهو معرض للسرقة مرة أخرى، فهل الموضوع حرام؟ ولا يشتري الواحد فرش جديد بهالغلاء الفاحش ويحطو بالبيت والعالم مو لاقية تاكل وفي ناس مو ملاقية مأوى تنام فيه؟ ولا يقعد هو ومرتو وولادو عالبلاط؟؟

__________________________________________________ _____
مداخلة الأخ رامي يلي لفتني ان اسواق المسروقات تكون في المناطق الآمنة
لانو بهمنا حياتك انت والمدنيين في حال رحتو اشتريتووو
____________________________________________
مداخلة الأخ نجم

بالمبدء شراء المسروقات أقذر من السرقة نفسها خصوصا عندما تكون ملطخة بالدماء .
كلام جميل لكن هل يمكن لأي شرع أو قانون يحللها
لا أعتقد
__________________________________________________ __
مداخلة الأخ طالب البركة
اخي لقمان
الحقيقة لم اقرأ كلامك بالكامل لأنه طوييييل

كلنا نبحث عن الرأي الشرعي لأي مسألة....وليس الاستنتاج والرأي الشخصي

بخصوص شرائهم من اللص واعطائهم لفقير فجوابها:إن الله طيب لا يقبل إلا طيب

بالمناسبة الانترنت بحلب كان مقطوع لفترة طويلة عدا ان ظروف كل سكان حلب قد اختلفت جذريا منذ 1 رمضان إن كنتم تتابعون
__________________________________________________ _______
مداخلة الأخ أبو نجيب
الشراء من سارق مشاركة له بالسرقة
مثلا" إذا اشترى أحدهم غرضا" ثمنه الفعلي (10) آلاف
بمبلغ (2) آلف
فالسارق سرق ألفين
والشاري سرق ثمانية آلاف
___________________________________________
مداخلة الأخ القبطان
اهلا و سهلا بك اخي ابو حكيم الغالي و طرطوس بتنور و بتحلى بوجدك و الفجر موعده بعد اشتداد الظلام و الظلام قد داهم بلدنا الحبيب فنسال الله ان يبزغ الفجر و و ينهي الظلام يسير امرنا و اذا ما شالتك الارض بطرطوس بنشيلك بعيونا

و بالنسبة لموضوع شراء الاغراض المسروقة من وجهة نظري قد تكون مقبولة و خاصة ان الذي يشتريها قد فقد كل او بعض اغراضه و كذلك حسب الوضع في البلد قد تكون معرضة للسرقة مجددا

و لكن وجهة النظر هنا لا تفيد فالافضل فكر و فكر ثم فكر و اعمل بما تراه مناسبا و على مسئوليتك
______________________________________
رد لقمان على تحية أبو معاذ
الشكر لك اخي أبو معاذ
على اهتمامك بجوهر الأمر
و الحمد لله على سلامتكم و عودتكم الى بلاد الشام ...
فأنتم كالعسل مرجوعكم للجرة
(هاد مثل حمصي............)
______________________________________________
رد لقمان على مداخلى الاخت روان
مرحبا أختي روان كيف أحوالك و شكرا على سؤالك الدائم عن عائلتي ...
و اعتذر لعدم ردي ...هي ظروف الانتنت الصعبة ...حتى الانترنت بهالبلد ظروفوا صعبة
....شكرا لك للاضافة ...
و هذا هو جمال الحوار في منتدى سيريا ستوكس ....فالفائدة تعم بالمشاركة ....
________________________________
رد لقمان على مداخلة الأخ رامي
مساء الخير بصديقي الصدوق رامي :
طبعا يجب أن تكون في مناطق آمنة لأنو لمعلوماتك رأس المال جبان و اذا ما كان في أمان بيهرب ...
بعدين مكان المسروقات معروف للجميع و هو برعاية وزارة الصناعة تشجيعا للصناعة المحلية باعتبار في قيمة مضافة على المسروقات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و كمان وزارة التجارة و حماية المستهلك بقيادة قدري المعارض ما بتتدخل لأنو البضائع عمتباع بأسعار مناسبة للمواطن...و تناسب وضعالمعيشة الصعبة التي يحياها المواطنون
_______________________________
مداخلة الدكتور عمادو
اخ لقمان بعد التحية
هلق شرعاً وبجميع الأديان شراء المسروقات حرام
حتى بالقانون يجرم الشاري و يعتبر شريكاً
أما بالنسبة للوضع الذي تسأل عنه فهناك وجهة نظر اخرى
فهناك من يعتبر هذه المعروضات غنائم وليست مسروقات
ألم تعش قبائلنا العربية طيلة قرون طويلة على الغزو
وكانت تعتبر كل ما تحصل عليه مغانم نتيجة الأعمال البطولية التي كانوا يقومون بها
أليس هناك من يعتبر أن ما يحصل على الأرض عمل بطولي
و خاصة أنه يبيع مغانمه في المناطق الللللآمنة
اذاً أنت تشتري غنائم وليس مسروقات ههههههه
________________________________
رد لقمان على مشاركة الأخ نجم
طول بالك أخي نجم .........
عمنتناقش و بالنقاش الهادئ أكيد في افادة للجميع......(و اقرأ ما بين أسطري ....)
_______________________________________
هذا فقط ما توفر عندي على ذاكرة الكمبيوتر من أحب أن يساعد في استعادة المحتوى المفيد أرجو أن لا يبخل علينا بجهوده

[فراس السكري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najm    الاخ ابو حكيم يمتلك الشجاعة الكافية لطرح هذا الموضوع ولا أعرف لو كنت مكانه ماذا أفعل وان فعلت قد لا أصرح بما فعلت لكن الان أقول وأنا لست برجل دين ولا ناسك أفضل أن انام على الارض ونموت انا وأولادي من البرد على ان انام على عذاب الضمير . والمثال الذي كتبه الاخ غالب اكبر دليل على قوة الرأي القائل حراااام حيث عاد الحلال لأصحايه بفضل هذا المبداء .

لااعارضك على هذا بس ان اختطف لاسمح الله احد اولادك وطلب فدية لاسترجاعه عندها ستدفع للسارق والمختطف بيدك انت من اجل استرجاعه حيا فبذلك تقوم بتشيعه على تكرارها مرات اخرى
وهذه مثل ذاك لان بالحالتين تخدم من قام بعمل فاحش وفظيع
وان اجبت ان هذا روح اقل لك ان المال ايضا يعادل الروح

[najm]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس السكري    لااعارضك على هذا بس ان اختطف لاسمح الله احد اولادك وطلب فدية لاسترجاعه عندها ستدفع للسارق والمختطف بيدك انت من اجل استرجاعه حيا فبذلك تقوم بتشيعه على تكرارها مرات اخرى وهذه مثل ذاك لان بالحالتين تخدم من قام بعمل فاحش وفظيع وان اجبت ان هذا روح اقل لك ان المال ايضا يعادل الروح

اهلين اخي فراس الورد
هذا روح والمال لا يعادل الروح

[فراس السكري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najm    اهلين اخي فراس الورد هذا روح والمال لا يعادل الروح

اهلا اخ نجم العسل
اليس مالك اسهم في اعادة الروح
اي انه يعادل الروح اوليس كذلك
هذه من ناحية الدنيا ام من ناحية الاخرة
من قتل دون ماله فهو شهيد، ومن قتل دون دمه فهو شهيد، ومن قتل دون دينه فهو شهيد، ومن قتل دون أهله فهو شهيد)
فما رايك الان

[arnouri]

أخوتي الكرام هل اصبحنا نشرعن هل بيع مسروق حلال او حرام
مع العلم انني اعرف انه مسروق واصبحنا نبحث عن فتاوي وبراهين لذلك
الآن نتكلم عن الاثاث غدا نتكلم اعضاء الانسان
من كلية وعين وقلب